Фирма или гараж

Хотел бы затронуть проблему с рабочей силой.Я занимаюсь мебелью больше семи лет и начинал с нуля но по всем буквам закона-налоговая,пожарники,санстанции... Орендовал магазин и цех.Но в результате моими трудами пользуются гаражники которых я научил работать. Так как они проработав некоторое время и получив опыт и навыки уходят специалистами в свои гаражи тем самым стают моими конкурентами.Но и проблема в том что они присылают своих клиентов в мой магазин чтобы те могли посмотреть на мебель которую я разработал сам и они сделают такое же но дешевле.Я не вижу иного выхода как опускать цены но мои расходы намного превышают расходы "пиратов".Мне кажется правильно было бы заставить организации торгующие плитой и фурнитурой продавать свой товар только по банк.переводам или хотябы сделать две цены для опта и розницы-то есть мелкому бизнесу и гаражу.Если гаражнику станет не выгодно в подполье-он вернется на фирму а продавцы ДСП ничего не теряют так как клиент гаражника придет заказывать в магазин.
Прошу поддержки!

[Vostorg]

Сообщение от OLDER17

на следующий день приезжают гаражники с 5 ЛИСТАМИ ДСП, и пилят листы лобзиком на глазах удивленных клиентов, кромят меламином и С-планкой.

ну это из уровня сказок...

Сообщение от Orion01

А если "гараж" согласился зто-"дорого" сделать за "дёшево", то сие должно насторожить клиента. Тут одно из двух, либо "гараж"-дурак, раз делает дешево, либо "гараж" изготовит полный кал.

Либо дешевле потому,что аренда офиса меньше,а за аренду гаража платить вообще не надо!(затрат меньше,меньше себестоимость-значит меньше конечная цена)

[rcv498]

Если мало финансов, то стоить начинать с минимума, тем более щас кризис - нужно экономить на всем, снижая себестоимость продукции!

[jin1410]

Сообщение от Orion01

Ошибочка Ваша. Дело в том, что на любом грамотном производстве, как правило наоборот. Один профи на 3-4 трутня.Почему?

На грамотном производстве 1 профи на 3-4 спецугана, а не трутня, которых стараются вооще не иметь.
Судя по вашему -оно совсем не грамотное.

Сообщение от Orion01

Если я на все операции поставлю дорогостоящих работников, то сколько тогда должна будет стоить моя продукция?

Что значит "дорогостоящих"? На мой взгляд каждая операция имеет свою стоимость.
Если под "дорогостоящими" подразумеваются высококлассные специалисты то они должны выполнять более сложные операции, а более простые выполняют так называемые "трутни" с соответствующими оплатами своего труда.

Сообщение от Orion01

Профи следит за всем процессом в конкретной бригаде, а трутни тупо нажимают кнопки и суют в станки то и так, как им скажет профи,т.е. их бригадир.

Если у вас дело обстоит именно так, то это не "грамотное производство", а просто детский сад какой то-за каждым посмотри, попу подотри.....

При таком раскладе и кол-ве работников как у вас прибыль обычно опускается ниже плинтуса, что вы сами и подтверждаете:

Сообщение от Orion01

Как правило оборот и расходы дышат ноздря в ноздрю. Если есть прибыль, то она настолько мала, что мало нас радует.

[Us13]

Сообщение от Orion01

Тут одно из двух, либо "гараж"-дурак, раз делает дешево, либо "гараж" изготовит полный кал.

И отвечать не хочется. Фирма и "гаражник" - это разнонаправленные вектора. И, заметьте, не в разные стороны. Углы у них разные. А направлены они в одну сторону. Наверно..
Уважаемый Додж (моё мнение) - гаражник.
И соглашусь с

Сообщение от Vostorg

Либо дешевле потому,что аренда офиса меньше,а за аренду гаража платить вообще не надо!(затрат меньше,меньше себестоимость-значит меньше конечная цена)

И никак не соглашусь с

Сообщение от OLDER17

на следующий день приезжают гаражники с 5 ЛИСТАМИ ДСП, и пилят листы лобзиком на глазах удивленных клиентов, кромят меламином и С-планкой.

Это каменный век. Это бред. (Имею в виду, если такое было, способ изготовления).

[lancer11]

Дурак "гаражник" делающий дорогую мебель или нет?Считаю - нет!Мое мнение: каждый гаражник, хочет поднять свой авторитет мастера на все руки в лице клиента выше крыши своего "гаража"!Поэтому и приходится цену занижать,а рекомендации зарабатывать,а то как и какого качества будет изделие,случай частный,и зависит от совести ,квалификации и др. факторов.А то што станки и хороший инструмент(+ голова:-)) решают все,никто не спорит,каждый гараж об этом мечтает.Возможности у всех разные.

[Orion01]

Однако не стоит забывать, что гараж-далеко не производство, а всего навсего мастерская. Посему глупо сравнивать настоящее производство с маленькой мастерской. У которой даже нет бухгалтера,не говоря о бухгалтерии и отделе кадров. А стало быть и конкуренции нет никакой.
Какой смысл сравнивать БИЛАЗ с ОКОЙ,у каждой машины разные функции и размеры,но обе являются автомобилями. Ока никогда не сделает то, для чего существует БИЛАЗ, а БИЛАЗ не проедет там, где проедет ОКА.

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:58 ----------

Сообщение от jin1410

На грамотном производстве 1 профи на 3-4 спецугана, а не трутня, которых стараются вооще не иметь.
Судя по вашему -оно совсем не грамотное.

Что значит "дорогостоящих"? На мой взгляд каждая операция имеет свою стоимость.
Если под "дорогостоящими" подразумеваются высококлассные специалисты то они должны выполнять более сложные операции, а более простые выполняют так называемые "трутни" с соответствующими оплатами своего труда.

Если у вас дело обстоит именно так, то это не "грамотное производство", а просто детский сад какой то-за каждым посмотри, попу подотри.....

При таком раскладе и кол-ве работников как у вас прибыль обычно опускается ниже плинтуса, что вы сами и подтверждаете:

Дорогостоящая операция зто например- МАРКЕТРИ.
Обезьяну можно научить нажимать кнопки, но научить делать, что художественно-стоящее, сомневаюсь.
А как называть кнопконажимателей трутни или "специалисты",как вы их окрестили-дело десятое, и маловажное.Попу у нас никто никому не подтирает, т .к. каждый делает то, для чего его взяли. А по поводу прибыли, то тут вы зря думаете,что вы что-то в зтом понимаете.

[Vostorg]

Сообщение от Orion01

А по поводу прибыли, то тут вы зря думаете,что вы что-то в зтом понимаете.

Ну тогда объясните нам!!

Сообщение от Orion01

Какой смысл сравнивать БИЛАЗ с ОКОЙ

А что такое БИЛАЗ?!Знаю БелАЗ(Белоруский Автомобильный Завод-находится в Белорусии,Минская облась г.Жодино по ул.40 лет Октября)Если вы всёже о нём.то сомневаюсь что ответите на предыдущий вопрос

Сообщение от Orion01

у каждой машины разные функции и размеры,но обе являются автомобилями. Ока никогда не сделает то, для чего существует БИЛАЗ, а БИЛАЗ не проедет там, где проедет ОКА.

Вы не поверите,но я не собираюсь конкурировать с мебельными магнатами!Они делают"гробы",как правило.И обусловлено это тем,что при минимуме расходов стараются выиграть максимум денег.Когда я захожу в магазины типа МЕБЕЛЬГРАД,Шатуры,то я не понимаю,за что они хотят столько денег?!Шкаф 2200х1200х600 стоил полгода назад 19 000.Да ещё одного цвета.Там только антресольная полка, штанга и ... всё!У меня за туже цену встройка,так там ещё и комодик вмещается,и крючки по задней стенке, и расцветка нужная заказчику!И это больше устраивает заказчиков чем в магазине.Понимаете?Люди ДОВОЛЬНЫ мебелью, а не ДОВОЛЬСТВУЮТСЯ тем что есть!А прибыль я получаю больше(с изделия),чем сколько достаётся производству!Потому что мне не нужно платить ни трутням,ни отделу кадров,ни бухгалтерии!А бухгалтеру плачу...Но при определённых условиях я и её(прибыль) могу увеличить ещё.

[lancer11]

Согласен,сравнивать белаз и оку глупо,так же как и фабрику с гаражом.А насчет конкуренции - все относительно,для небольшого городка в 40 тыс населения,где 5 "гаражей",а нормальный форматник есть токо у одного,остальные пилятся за 120 км,или на самодельных станках.Появление еще одного "гаража" с штатом 3-4 чела эт уже конкуренция,но конкуренция для др. гаражей,так как с фабрикой никто изначально не пытается бороться.У фабрики предложение ограниченно и однотипно(судя по тому што представлено в меб магазинах),а гараж дает народу то, што не может дать фабрика,либо такое же,но с перламутровыми пуговицами!Конешно с гаражом я чуть перегнул,так как сужу по своему городку,и по своему "гаражу".

[Us13]

Сообщение от Orion01

У которой даже нет бухгалтера,не говоря о бухгалтерии и отделе кадров. А стало быть и конкуренции нет никакой.

Оп-па. Наличие вышесказанного говорит о том, что это фирма! И это навеки?
Хотя, как определитель, что есть фирма и что есть гараж, можно взять для начала.
У меня к Вам один вопрос: Вы владелец или администратор фирмы? Если можно, то максимально честно.
А на счет прибыли Вы явно погорячились. Вы же не знаете с кем общаетесь....
И на счет "БИЛАЗа" тоже. Это говорит о другом..
И ещё вопрос, следующий из цитаты: почему конкуренции нет никакой?
По мне, так конкуренция громадная при исполнении единичной или небольшой серии.
Да, исполнять одну и туже модель можно годами, а на фирме за месяц можно наштамповать колоссальное количество. Всё отработано, но гибкости никакой. (Нужно согласовать с Михал Иванычем..)

[jin1410]

Сообщение от Orion01

А как называть кнопконажимателей трутни или "специалисты",как вы их окрестили-дело десятое, и маловажное.Попу у нас никто никому не подтирает, т .к. каждый делает то, для чего его взяли. А по поводу прибыли, то тут вы зря думаете,что вы что-то в зтом понимаете.

...У которой даже нет бухгалтера,не говоря о бухгалтерии и отделе кадров. А стало быть и конкуренции нет никакой.

Ув.Orion01,
На счет прибыли не вам судить что я в этом понимаю, т.к. не знаете ни меня, ни мое производство.
СУдя по вашим постам вы не имеете реального представления кто такие профи и специалисты, которых приравниваете к "кнопконажимателям".
При чем тут бухгалтерия и конкуренция-сам то понимаеш что пишеш.
Судя по высказываниям вы себя считаете чуть ли не "ПУПОМ Земли" ведающем во всем лучше других, а на самом деле амбициозный и самовлюбленный человек.
Это сугубо мое мнение,сформировавшееся на основании высказываний из ряда ваших сообщений в разных темах форума.
Ничего личного.....просто взгляд со стороны...