Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Результаты опроса: Можно ли сделать бизнес вдвоем,троем..?
Можно хоть с кем 73 25.98%
Можно но без родственников 55 19.57%
Можно но без друзей 40 14.23%
Нет, только самому. 113 40.21%
Голосовавшие: 281. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2008, 23:05  
Бизнес с другом
 
Аватар для LISTOPAD
LISTOPAD
Пользователь
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 30

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
LISTOPAD LISTOPAD вне форума 13.11.2008, 23:05
Рейтинг: ()

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан на тему: Насколько возможен бизнес с кем то (друзья, родственники и т.д.) У кого есть положительные результаты и отрицательные. Думаю что многие кто начинает понимают, что одному тяжело (начиная от финансов, заканчивая дружеской поддержкой), конечно выбор за каждым, но опыт людей это самое важное. Заранне благодарен.
__________________
"Я не червонец, чтобы нравиться всем..." (с) К.Кинчев
Просмотров: 152266
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DOMIN.888 (15.01.2011)
Старый 15.11.2008, 02:04   #11
ursus
Пользователь
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
ursus пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalina23 Посмотреть сообщение
По моему лучше медленно но одному.
Да, но одному - это медленно
Он прекрасный специалист и человек, это первое, там где двое - там и уже церковь это второе. Вдвоем легче раза в четыре но и во столько же тяжелее морально при непонятках, тем более с близким человеком. Проще разорвать, чем выяснять... Задумало...
ursus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Mihalych86 (01.02.2011)
Старый 15.11.2008, 08:32   #12
LISTOPAD
Пользователь
 
Аватар для LISTOPAD
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
LISTOPAD пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot100odessa Посмотреть сообщение
Советую нанять сборщика и заняться, наконец, развитием производства.
Согласен. Еще бы добавил, что Вам ursus необходимо научиться всему тому, что умеет Ваш друг. А ему, что делаете Вы. Во первых тогда и смотреть будете уже другим взглядом, а во вторых Вы всегда сможете менять друг друга, да и Вам это придаст уверенности. Не советую переходить на открытый разговор по поводу "я работаю больше, ты меньше". Да и что плохого в том что Вы работаете больше??? (Хотя наверняка это субъективный взгляд) Он же не лежит с утра до утра дома? Часто будет казаться что "я" работаю больше или мои функции важнее. НО через 2,3,4 года (у кого как) Вы достигните тех зарплат, к которым вряд ли придете сами. Да и слово "друг", это же не просто слово...

Цитата:
Сообщение от kot100odessa Посмотреть сообщение
LISTOPAD, смотрите: у ребят ещё и фирмы-то нет, а уже непонятки пошли. Вот вам и ответ на Ваш вопрос.
Непонятки будут ВСЕГДА, даже с самим собой! А мыслить стереотипами не совсем верно, можно говорить про СВОЙ опыт, опыт соседа, но судить об этом как о повсеместном опыте, в корне не верно. Тем более у меня есть СУПЕР примеры совместного успешного ведения бизнеса, но об этом позже...
С уважением к Вам!
__________________
"Я не червонец, чтобы нравиться всем..." (с) К.Кинчев
LISTOPAD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 09:44   #13
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 218
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Главное (может не самое, конечно...кому как) в самом начале ведения дел четко оговорить условия игры, поделить права и обязанности и самое жесткое - дележ денег. В свое время я с компаньоном четко порешил: 30% нам пополам, 30% - сырье, остальное - стаб. фонд, неприкасаемый в теч. полгода, потом раздербаниваем и его, если не закупили ничего на благо производства. Не оговорив условия потом заниматься дележкой - неблагодарное дело. И второе: про "долю" участия в деле. Если бизнес развивается и этому способствует деятельность с бутылкой пива на диване, то и слава богу. ты хоть не появляйся на рабочем месте, лишь бы твоя работа была видна. Резюме: совместный бизнес можно строить хоть с чертом лысым, когда все заранее распределено.
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 12:21   #14
ursus
Пользователь
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
ursus пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTOPAD Посмотреть сообщение
Да и что плохого в том что Вы работаете больше??? (Хотя наверняка это субъективный взгляд) Он же не лежит с утра до утра дома?
Да нет, он не лентяй, он занимается своими делами
Я повторюсь, сейчас при развитии сервиса фирм просчитать, заказать и привезти заготовки совсем не то что их собрать, подогнать (подфрезеровать) рассверлить и собрать. Кухни и шкафы становятся круче и изысканнее, следывательно сложнее в изготовлении. По-началу вроде все ничего. Но теперь я трачу на кухню 7 дней, а он 3-4. Как из этого выйти? Или я не прав?
ursus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 17:16   #15
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 459
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTOPAD Посмотреть сообщение
Непонятки будут ВСЕГДА, даже с самим собой!
Непонятки с самим собой - это на форум психологов

Цитата:
Сообщение от LISTOPAD Посмотреть сообщение
А мыслить стереотипами не совсем верно, можно говорить про СВОЙ опыт, опыт соседа, но судить об этом как о повсеместном опыте, в корне не верно.
А я и говорю о своём опыте и опыте "соседа"-ursus*а. И с этой точки зрения опрос вообще не корректный. Давайте уж тогда действительно опираться на опыт. Создадим такой опрос: "Просуществовала ли Ваша совместная фирма дольше трёх (четырёх, пяти) лет? Да/Нет". На такой опрос я отвечу: две мои фирмы в совместном режиме не дотянули до двух лет, две фирмы, на которых я работал - также, менее двух лет, одна фирма, где я работал - более семи лет, после чего разделена через многолетние суды. Достоверной информации о фирмах с многолетней совместной работой у меня нет. Это - мой опыт в этом вопросе, хотелось бы услышать ответы других именно с упором на конкретные случаи. Фирмы, существующие сейчас, но менее трёх лет, в расчёт, уж извините, принимать не буду.

robin, если не секрет, сколько существует Ваша фирма? В какой форме оговорены условия - устно, письменно или нотариально?

ursus, из Ваших слов можно понять следующее. Ваш друг: изучил программы (значит - клиент получает более качественные эскизы, да и Вы - тоже), растёт его уровень, как дизайнера (шкафы и кухни становятся всё сложнее), налажено снабжение (хотя, с ростом сложности изделий, растёт и количество и уровень комплектующих), он тратит на всё это меньше времени, чем раньше. С Вашей стороны: с ростом уровня заказов - растёт время, затраченное на цикл производства. Уж не отсюда ли свободное время и кажущаяся лёгкость работы Вашего друга? Если, я правильно описал ситуацию, то, честно говоря, не вижу с вашей стороны поводов для недовольства.
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 19:49   #16
ursus
Пользователь
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
ursus пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot100odessa Посмотреть сообщение
Если, я правильно описал ситуацию, то, честно говоря, не вижу с вашей стороны поводов для недовольства.
Почему?
ursus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 22:19   #17
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 459
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

ursus, потому, что Ваш друг развивает фирму, Вы же лишь выполняете функции сборщика, да ещё и жалуетесь, что развивает слишком быстро и не так, как Вам нравится. Скажите, почему у Вас увеличивается время сборки? Ведь с ростом уровня заказов должны приобретаться новые инструменты, изготавливаться приспособы, кондуктора, небольшие вспомогательные станки. Должны отрабатываться технологии сборки и установки. То, что год назад Вы собирали за три дня, сейчас должны собирать за два, а то и за день. Это и называется развитием производства. Без этого Ваш бублик с икрой съедят конкуренты. Поймите, ваша задача - не собрать мебель, а получить документы и сдать по ним объект, забрав деньги. Как вы это сделаете и какими усилиями - это абсолютно не важно и не волнует ни клиента, ни Вашего компаньона. Не справляетесь - наймите сборщика. Иначе это сделает Ваш друг (не терять же из-за вас заказы). Причём из Вашей доли, ведь это Вы не справляетесь с работой. И тогда у него будет два сборщика, а Вы будете работать на "дядю". Советую Вам развивать производство, причём своими силами и из своей доли. И, лишь нарастив личные активы и вклады, садится за стол переговоров. И не забудьте в процессе документировать свои вложения, дабы не было мучительно больно их потом делить.
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 01:28   #18
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 459
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

ursus, сравните:

1.Задача - собрать мебель > решение - дрель в зубы и попёр... > результат - мебель собрана.

2.Задача - закрыть объект > решение - дрель в зубы и попёр...
_______________________ > решение - дрель в зубы своего сборщика и теперь пусть он прёт.
_______________________ > решение - взять вместо дрели присадочник - пол часа и всё посверлено.
_______________________ > решение - взять присадочник, поставить за него сборщика, самому тем временем поехать и закрыть другой объект.
_______________________ > решение - поставить ЧПУ-линию, пусть ваш друг загружает в неё ДСП и достаёт из неё готовую мебель, вы в это время отдыхаете в Таиланде с несовершеннолетней проституткой (ну, или дома с женой).
_______________________ > решение - договариваетесь с пучегусами с Альфы Центавра, чтобы они делали мебель за вас, сами в этот момент пишете хокку, ради которых пучегусы согласились с вами работать. > результат - объект закрыт > деньги получены.

Если Вы ставите перед собой задачу собрать мебель - вы будете собирать мебель. Если Вы ставите перед собой задачу закрыть объект - то вашим решением становится организация процесса, а не его прямое исполнение. Ваша цель - не факт сборки мебели, а довольный клиент и, соответственно, уплаченные им деньги. Каким способом Вы этого достигнете - не волнует никого. Вашему компаньону нужна его доля денег, клиенту - готовая мебель. Так же и Вас не должно волновать, какими усилиями ваш друг исполняет свои обязанности и где клиент возьмёт деньги. Не путайте решение с результатом и вы тут-же увидите множество вариантов для дальнейшего развития.


Кстати, советую поинтересоваться у партнёра, как бы мимоходом, как он видит дальнейшие перспективы вашей фирмы. Вдруг узнаете для себя что-то новое:rolleyes:
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Geca (13.11.2013)
Старый 16.11.2008, 14:26   #19
svlasyuk
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
svlasyuk пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot100odessa Посмотреть сообщение
ursus, Советую Вам развивать производство, причём своими силами
полностью согласен. по своему опыту 14 лет работаем с двумя свояками, дела идут неплохо ( всегда хочется лучше) все сейчас на троих но встают вопросы -кто-то работает больше другого(или так кажется) растет недовольство, обиды. дело лучше делать самому - армейский принцип сохраняется Я НАЧАЛЬНИК - ТЫ ДУРАК
svlasyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 20:37   #20
sdl
VIP
 
Аватар для sdl
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: КОСТАНАЙ
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 125 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 246
sdl скоро придёт к известностиsdl скоро придёт к известности
По умолчанию

Я скажу проше
Хочешь потерять друга, займи ему денег.
Если честно всегда все скажут и потвердят ,что с родней и друзьми работать нельзя и это факт потвержденый годами,многие кто обжогся на этом .
Но мы народ упорный и всегда учимся не на чужих ошибках,а только на своих-а это плохо.Надо прислушиваться к людям ,что тебе говорят.
У меня вот буквально недавно произошол такой случай (один работник друг,другой родственик),2 года было все великолепно ,а вот буквально месяца 3 назад понесло их не подетски,что было делать пришлось растаться.
После всего этого друга больше нет,и вся родня теперь дышит в мою сторону и моей семьи косо.
ЗАПОМНИТЕ РОДНЯ И ДРУЗЬЯ, ХОТЬ ГДЕ ,ВСЕГДА БУДУТ ОСТАВАТЬСЯ ДРУЗЬМИ И РОДНЕЙ.Со временем ими будет управлять очень сложно ,а потом вообще ситуация выйдет из под контроля.
А если вместе вообще бизнес делать -то результат один ,потом будет два разных бизнеса или в плохом случае вообще с голым задом останетесь.
Лучше быть одному и управлять чужими людми они более исполнительны и ответственны.
А так пусть каждый выбирает свою дорогу ,либо рровную и гладкую или всю в ямах и ухабинах.
sdl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Метки
мебельный бизнес

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Честный бизнес? Z300 Производство мебели по индивидуальным проектам 36 16.04.2013 12:30
Бизнес при наличии станка ЧПУ grin-mpx Создание и развитие мебельного предприятия 46 27.10.2011 21:15
Гарантийный ремонт как бизнес. ursus Создание и развитие мебельного предприятия 12 18.05.2010 23:29


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика