Кто с этим сталкивался ???)))

Доброго времени суток всем форумчанам. Ситуация следующая....мне предлагают совместное производство корпусной мебели....то бишь мои знания всего процесса и мои руки....с другой стороны деньги ( форматник, кромочник, расходники и ЛДСП) Подскажите кто подобным образом начинал работать и в каком соотношении, процентовки работали. Человек просто хочет получать процент от мебельного цеха.... Как быть?

[Uncle]

Сообщение от Вадька

Мне кажется что насчет убытков он отнекиватся начнет и на меня перебросит.....

ОН скорей всего решил вложить деньги что б было выгодней чем депозит в банке. И все тут.. Ну ладно , там ещё какие то расходы на ремонты оборудования - все это обычно и должно покрываться за счет прибыли... Но вот вопрос - а если дело не пойдет? Купит он Вам оборудования, материалов , ручного инструмента ... а тут взяло и не пошло.. По разным причинам . А денежки он свои наверняка обратно потребует. И не дрелями с лобзиками .. Мне кажется вариант с кредитом в банке все же безопасней будет. Процент на погашение вряд ли будет сильно отличаться от предполагаемой доли спонсора.. А кредит вернете - уже все будет лично Ваше.. Тем более будет стимул стремиться к увеличению прибыли что бы побыстрее с банком рассчитаться..

[Alex_Tee_]

Сообщение от Вадька

Мне кажется что насчет убытков он отнекиватся начнет и на меня перебросит.....

Когда нам "партнер" цех дал в пользование, была зима...
Ангар в котором цех-бетонный, а отопление-котел от дров грел трубы с водой, ну и шло отопление
И вот однажды ночью бахнул мороз, трубы лопнули, и пришлось нам за свой счет их чинить.
"партнер" сказал что надо было плаить охарннику территории, что бы тот когда мороз просыпался ночью и котел топил.
То есть отдать ему ключи от цеха с инструментом, а потом ищи его свищи, или инструмента не будет или цех бухой сожгет.
И мы опять виноваты
Так что....вот так

[DTioutiou]

Сообщение от Вадька

Мне кажется что насчет убытков он отнекиватся начнет и на меня перебросит...

Конечно, начнет, и конечно, перебросит. В этом даже можете не сомневаться. Т.е. Ваша главная забота, о чем Вам сейчас нужно продумывать - это не как делить прибыль (ее Вам он все равно не даст), а как отмахаться от его наездов и предъяв. Невооруженным глазом видно, что его задача - развести Вас на бабки, а Ваша задача - успеть выдернуть свою башку из петли, в которую Вы ее уже сунули.

Ну а если Вы и его таки сможете развести - честь Вам и хвала. Без базара.

[ПРАКТИК]

А почему не пойти по пути аренды?
Его помещение, станки. Вы их арендуете за фикс.цену и "комуналку".

[Alex 77]

вставлю и свои....

мне кажется, что ВЫ пытаетесь свалить все в одну кучу и это плохо...

мне тут недавно на рыбалку ложковилку подарили - такая фигня оказалась. гораздо удобнее пользоваться отдельно ложкой и отдельно вилкой...

так и у Вас. не надо пытаться смешивать
либо человек дает Вам кредит и Вы обязаны вернуть с процентами
либо он Ваш партнер и участвует в бизнесе, имеет определенные обязанности

все остальное плохо и не имеет будущего. причем (судя по Вашему отношению к бизнесу) пострадавшей стороной после разрыва будете именно ВЫ.

Сообщение от Uncle

Мне кажется вариант с кредитом в банке все же безопасней будет. Процент на погашение вряд ли будет сильно отличаться от предполагаемой доли спонсора..

абсолютно согласен. но вы давно пробовали взять лям в банке? особенно сейчас... вариант хороший, но не реальный.

Сообщение от ПРАКТИК

А почему не пойти по пути аренды?
Его помещение, станки. Вы их арендуете за фикс.цену и "комуналку".

а зачем инвестору это надо? если чо, что он с этим металлом делать будет. зачем ему так рисковать и зависеть от кого то? я б на такой вариант никогда не согласился...
вопрос надо рассматривать со всех сторон....

[Вадька]

Ух.ты...спасибо за предположения.... Вчера еще от него узнал что у него есть какой-то друг который держит салон с мебелью и он с ним разговаривал и теперь сейчас он аж загорелся чтоб был свой цех и магазин мебельный. А так он занимается лесом. Вот такие еще новости.....

[Виталий Кацурба]

Ещё один момент.
Нужно просчитать деятельность с учетом "белой бухгалтерии".
Потому что при таком раскладе и сложившихся ценах на рынке, большая часть мелкого мебельного бизнеса не имеет прибыли.
А через пару лет государство не оставит шансов на жизнь "партизанским отрядам".

Так же не нужно забывать, что изделие приносит прибыль, если изготовлено за определенную единицу времени.
Поэтому, нужно четко представлять, что нужно делать и в каких количествах, за определенный период.

На примере, своих изделий могу сказать, что производство столешниц высокого качества на заказ, при "белой" бухгалтерии, сложившихся ценах на рынке, при имеющейся технологии производства, при сложившимся уровне з/п - не приносит прибыли, то есть работа в ноль.

Варианты выхода из ситуации которые есть сейчас - не платить "белую" зарплату, бегать от налоговой, грузить работников больше, платить меньше, снизить качество изделий, отказ от "лишних" расходов - офисов, рекламных продуктов, хорошего инструмента, пренебречь охраной труда. А это как раз те "качества", которые разъедают предприятие изнутри и ведут к неминуемому концу.

Во главе успешного предприятия стоит красивое решение. Если его нет, то особо ждать не чего.
И сегодня это очень актуально. Десять и пять лет назад этим можно было пренебречь, теперь - нет.

[bbb i ko]

Был тоже опыт. Закончилось безобразно, но по прошествии более 10 лет. Как отношусь теперь к инвесторам? Да вообщем-то нормально. ВАДЬКА, вы когда-нибудь все равно разойдетесь (если конечно сойдетесь), главное чтобы без истерик ))
Сейчас, то что вы написали - "мои руки - его деньги" -это не о чем. Первый вопрос - сбыт, поймите обоюдно чья это проблема , его или ваша. И еще поймите - в чьих руках сбыт - тот и правит бал. Сейчас я так понимаю у вас что-то около нуля реализации - значит головой в омут вы не грохнетесь, в такой ситуации и он должен понимать (если он адекватный человек), что расти будет все постепенно - денег он своих быстро не вернет - 2-3 года нормальный срок окупаемости. Вы говорите, что по найму уже наработались? но если торговать будете через его магазин - то никуда от этого не уйдете. Незаменимых людей нет. - если чего вякнете не так (мол, на мне тут все держится) - будет возможность проверить действительно ли это так)
Начет процентовки это примерно так - деньги и руки - это пополам, но реализация это отдельные 30%, так что если ваши только руки - 35/40% для вас - это по-честному .
Вообщем нужно сначала все понять, на берегу так сказать, а там уж и решить. Пугают, что а если кромочник молнией прибьет? Как мол отдавать будете? а если вы за свои деньги его купите или в кредит - это что громоотвод что-ли - чем легче-то? Надо понимать, что если стоит мат.ценность то придется нести за нее ответственность - вот по любому, хоть она ваша, хоть нет.
Про юристов еще - если только есть старый, еще с детства друг-юрист - тогда есть смысл к нему обращаться - с другими (по рекомендациям и проч.) будет хуже, ибо у них есть работа когда у вас есть проблемы, когда их у вас нет - у них нет работы. проверено, поверьте.

[Вадька]

Ух..ты...спасибо за ответ....вечером напишу...на работу бегу....

[Вадька]

Ну я так понял что там есть мебель привозная...и она никого не устраивает. И значит будем сидеть на заказах и в свободное время "окно" будем пополнять магазин.
И теперь.... я понял так что руки-деньги...это 50 на 50, а сбыт в магазине 30-45% деньги цеха. Правильно понял...?
А то что мы разбежимся....я в этом нисколько не сомневаюсь, никто из нас не робот.
Вот помаленьку к истине приближаемся.....