Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 9

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2011, 16:05  
БАЗИС 9 - позиции
 
Аватар для segotin
segotin
VIP
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,102

Сказал(а) спасибо: 11,986
Поблагодарили 18,689 раз(а) в 4,839 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
segotin segotin вне форума 20.02.2011, 16:05
Рейтинг: ()

БАЗИС 9 - позиции

Миниатюры
1.jpg  

Вложения
Тип файла: rar 11111.rar (29.6 Кб, 27 просмотров)


Последний раз редактировалось DTioutiou; 29.04.2015 в 22:49..
Просмотров: 77054
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 12:53   #31
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
не получил я вразумительного ответа на свой вопрос:
Гм, странно. Вы ж даже "спасибки" поставили, я думал, что Вы таки поняли и разобрались. Без проблем, хорошо, ответ на Ваш вопрос, как минимум, тут:
http://promebelclub.ru/forum/showpos...postcount=1580
и тут: http://promebelclub.ru/forum/showpos...postcount=1584

Это как минимум, потому что об этом писалось и раньше. Сверх того мне объяснять уже и как-то сложно...
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 19:04   #32
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Гм, странно. Вы ж даже "спасибки" поставили
Ну, "минусов" на форуме нет, а дать понять, что ознакомился с постом надо, кажися.

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
я думал, что Вы таки поняли и разобрались.
Сложно мне понять того, кто противоречит самому себе даже в одном сообщении:
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Нет, тут уже все будет иначе: как ни поворачивай-крути в пространстве деталь с позицией, к примеру, №25 - она всегда будет той же самой, всегда 25-й. Но если ее отзеркалить, то позиция у нее уже будет какая угодно, но не(!) 25-й. Какая - неизвестно, но не 25-й. Поэтому 25-я позиция у нее будет удалена.
Логично же, кажися.
Тут бы докладчику и остановиться...
И тут же, в следующем абзаце, в пику самому себе:
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Ну и в любом случае, перед выпуском любой документации (чертежи, спецификации, схемы сборки) и перед передачей в Раскрой и на ЧПУ программа всегда еще раз произведет проверку, и все несоответствия, которые найдет - выведет человеку для принятия решения:
- Расставить заново;
- Исправить;
- Продолжить (игнорировать предупреждение).
!

Так пусть прога проверит, но потом, а сразу зачем она это того, нумера сносит?
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 19:17   #33
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Так пусть прога проверит, но потом, а сразу зачем она это того, нумера сносит?
Понятно. Невнимательно читали. Или я был косноязычен и невнятен.

Чтобы потом ДО(!)ставить позиции. Не расставить заново, не исправить. Доставить. При достановке позиций - старые не "ломаются" (и это принципиально важно!). Но достановка позиций - идет только для панелей с отсутствующими позициями. Т.е. в этом случае панели сверяются не каждая с каждой, а каждая без позиции - с каждой с позицией. Логика перебора уже другая.

И логика назначения позиций при обнаружении одинаковости панелей тоже уже другая - не случайно 50/50, а строго от имеющей позицию - к панели без позиции. Строго от - к.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 19:49   #34
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Чтобы потом ДО(!)ставить позиции. Не расставить заново, не исправить. Доставить. При достановке позиций - старые не "ломаются". Но достановка позиций - идет только для панелей с отсутствующими позициями.
Хм... Океюшки. Как бы понятно, НО...
Похожий вопрос:
Имеется пара абсолютно одинаковых панелей с, соответсвтенно, одинаковыми номерами позиций. Одну из них я растягиваю и делаю непохожей на другую. Позиции у обеих остаются прежние - одинаковые.
ДОставить позиции не получится, номера у разных позиций останутся одинаковыми. Надо делать новую расстановку.
И не могу понять я разницы между этими процессами, флуд на тему которых продолжается уже четвертую страницу!
Объясните, уважаемый DTioutiou, в, надеюсь, последний раз, почему при обычном копировании и последующем изменении ЛРН можно оставлять позиции, а при симметричном отображении - нельзя?
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 20:29   #35
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,945 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
ДОставить позиции не получится, номера у разных позиций останутся одинаковыми.
Я в таких случаях добавляю к номеру позиции еще индекс. Например 10, 10_1..
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 21:11   #36
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Имеется пара абсолютно одинаковых панелей с, соответсвтенно, одинаковыми номерами позиций. Одну из них я растягиваю и делаю непохожей на другую. Позиции у обеих остаются прежние - одинаковые.
ЛРН - вопрос неоднозначный: я могу ЛРН изменить контур, а могу просто сдвинуть эту панель на другое место, не изменяя. Могу изменить контур дважды: сначала - изменить, а потом - "вернуть на место". Могу? Могу. Что тут делать? Удалять позицию? Может, и удалять. Вполне возможно. .

А ведь есть еще не только ЛРН, а и обычное редактирование контура! Там тоже: зашел в R, ничего не сделал, а вышел по "Закончить редактирование". Удалять позицию?

А авторедактирование? "Подтянул" панель до нужной точки. И? Тоже удалять? Может быть, и удалять.

А замена материала? Облицовки? Паза? Крепежа? А обратно поменял? Удалять? И опять может быть это и будет правильным. Запросто может!

Почему позиция удаляется автоматически именно после симметрии? Как я понял, именно это и был Ваш вопрос? - там люди наиболее часто пропускают этот момент. И там порядка половины всех, выражаясь шахматным языком, "зевков". Удалять ли позицию после других вышеперечисленных операций - пока таких предложений не поступало. Когда и если поступят - думаю, что они, как минимум, будут рассмотрены. Ибо имеют рациональные резоны.
Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
...флуд...
Нет-нет. Это не флуд. Такие деловые (смею настаивать на этом) беседы - это очень важная вещь для дальнейшего развития софта.

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
в, надеюсь, последний раз
Крайний. Не "последний", а "крайний". Если этот раз окажется последним - это не понравится Вам же в первую очередь.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 21:18   #37
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Объясните, уважаемый DTioutiou, в, надеюсь, последний раз, почему при обычном копировании и последующем изменении ЛРН можно оставлять позиции, а при симметричном отображении - нельзя?
Я не Дмитрий, и не ГТП базиса, но:
Представьте, что нарисовали две одинаковых панели, после чего расставили позиции и базис им присвоил одинаковые, а потом вы же одну и вытянули. То есть копирование вообще не при чем. А значит предлагается при каждом вытягивании модели перенумеровывать все позиции? Или вводить отслеживание неодинаковых изменений в одинаковых панелях? Ведь мы можем одним вытягиванием изменить обе одинаковых панели, так что после этого действия программе придется сравнивать все участвующие в изменении позиции и перенумеровать при необходимости. А еще веселее, если мы изменим вначале одну, та получит новую нумерацию, а следующим действием вытянем и вторую панель до такого же размера - а значит программа сама должна отследить это изменение и вновь перенумеровать в одинаковые. Так? То есть вы согласны после каждого действия по редактированию большого заказа получать фриз, пока программа проверит всю модель по всем параметрам? Или в случае редактирование уже готовой и отправленной на производство (мало ли какой косяк или что срочно переделать надо) сидеть и "ручками" контролировать неизменность нумерации, дабы избежать накладок в дальнейшем?
Может хватит уж? вы сами то попытались продумать вашу аналогию на пару шагов дальше и представить работу программы так, как вы ее описываете?
Вам же написали - позицию стерли, при достановке в случае одинаковых позиций - программа им присвоит нужный, в случае несовпадений - присвоит новый. Для меня это явно лучше, чем если придется перенумеровывать и перенумеруется исходная панель, а не ее копия...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Ибо имеют рациональные резоны.
к чертям такие резоны.
как только представишь, что надо поправить одну тумбочку, а затем проверять нумерацию, дабы совпало с уже посланным на производство заказом...
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 21:26   #38
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Цитата:
Ибо имеют рациональные резоны.
к чертям такие резоны.
как только представишь, что надо поправить одну тумбочку, а затем проверять нумерацию, дабы совпало с уже посланным на производство заказом...
Что ж, и это тоже резон.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 23:08   #39
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Я не Дмитрий, и не ГТП базиса
Да.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
А значит предлагается при каждом вытягивании модели перенумеровывать все позиции?
Нет.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Или вводить отслеживание неодинаковых изменений в одинаковых панелях?
Нет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
А еще веселее, если мы изменим вначале одну, та получит новую нумерацию, а следующим действием вытянем и вторую панель до такого же размера - а значит программа сама должна отследить это изменение и вновь перенумеровать в одинаковые. Так?
Нет.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
То есть вы согласны после каждого действия по редактированию большого заказа получать фриз, пока программа проверит всю модель по всем параметрам?
Нет.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Или в случае редактирование уже готовой и отправленной на производство (мало ли какой косяк или что срочно переделать надо) сидеть и "ручками" контролировать неизменность нумерации, дабы избежать накладок в дальнейшем?
Отнюдь.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Может хватит уж?
Чего и кому?

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Вам же написали - позицию стерли
О том и речь, что не хочу я чтоб позиция стиралась, покуда я на это не соглашусь.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Для меня это явно лучше, чем если придется перенумеровывать и перенумеруется исходная панель, а не ее копия...
А вот здесь программе без разницы на то, какая панель для Вас исходная, а какая её копия - программа номера поставит, как ей благоугодно будет.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2013, 03:17   #40
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Чего и кому?
Вам, строить из себя непонимающего.
Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
А вот здесь программе без разницы на то, какая панель для Вас исходная, а какая её копия - программа номера поставит, как ей благоугодно будет.
Что до вас и пытаются донести. Программа поставит, какой ей заблагорасудится, а человек этот момент прохлопает с большей вероятностью. Так объясните тогда уж вы, какой смысл в том, чтоб исходная панель могла потерять свою позицию после того, как ее отзеркалят? Если по вашим условиям проверки позиций эти панели и так будут одинаковые, то при достановке позиций - эта панель и так получит необходимый, если нет - то нет. Итак, в чем проблема. по пунктам? Упрямство, что должно быть по-вашему? То, что вы получили граблями именно из-за такого поведения, но еще не получали из-за обратного? Склероз? Лень думать при построениях?
Может вы еще никогда и проблем с неправильной нумерацией позиций не славливали? А я вот за привычку взял, что после проверки и перед оформлением документации - удаляю все позиции и заново провожу перенумерацию, так вернее. А при доделках/переделках - стараюсь перепроверять нумерацию не только измененных, и ни в коем случае не соглашаюсь на автоматическое исправление, никогда.
Но я ж не настаиваю на том, чтоб автоматическое исправление отключили. Так и вы поймите, что ваш опыт - это ваш опыт, у других прямопротивоположный, что и было доведено до Базиса.

PS. симметричное отражение - вообще самая кошмарная функция, из-за которой я столько жучков отловил и отправил за эти полтора года, что лучше б ее совсем не было, да и другие хоть думали б во время построений чаще.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 9

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Позиции в БАЗИС 8 segotin Базис-мебельщик 8 246 23.09.2020 12:21
БАЗИС-ЧПУ 8 chingisnah Базис-мебельщик 8 119 21.12.2017 22:04
БАЗИС-ЧПУ 9 DTioutiou Базис-мебельщик 9 312 14.05.2017 13:33
БАЗИС-ЧПУ 7.0 Arnage Базис-мебельщик 7 166 11.03.2015 12:00
Базис-7,"Народный Базис"и Windows-8 sergeyzak18 "НАРОДНЫЙ" базис 23 16.01.2014 00:37


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика