Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2013, 02:16  
Новейшая история или каким мы видим ХХ-й век
 
Аватар для Леонтий
Леонтий
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681

Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Леонтий Леонтий вне форума 09.06.2013, 02:16
Рейтинг: ()

Коллеги, меня давно интересует новейшая история. Начитался много свего по поводу начала Второй Мировой войны и пришел к парадоксальному выводу. Что думаете?

Вложения
Тип файла: doc Не секрет.doc (27.0 Кб, 58 просмотров)

Просмотров: 40785
Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.06.2013, 02:23   #21
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
но заговор против ... украинцев - это впервые! Спасибо!
Это не заговор против украинцев. Я могу только предполагать, что это желание обустроить жизнь к югу от Москвы по своему разумению. А то, что от этого пострадают украинцы, молдаване, белорусы, те же русские, гагаузы....
Нет- это не национальный вопрос, и даже не идеологический, это видение мира товарищем Сталиным.
Для точной оценки нужна информация. Что мы знаем об этом периоде?
Какие мотивы репрессий? Если читать официальные источники, то у руководства СССР начисто отсутствует здравый смысл, но ведь это не так.
Они же гнули какую-то политику. Нужно искать и нужно анализировать то немногое, что нам известно.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 06:01   #22
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Германия(возвращаясь к Третьему рейху) во многом обязана всему чего она достигла сегодня, именно жесткой политике Гитлера. Самый большой подьем экономики приходится на середину 30х годов. Людей накормили, отучили воровать и дали работу.
Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
1. Мостов через Волгу два или три ( сосчитать не могу, может поможете?), а значит возможен коллапс на узловых станциях перед мостами.
2. Паровоз- это уголь, вода и короткий автономный пробег. Все необходимое должно быть по пути следования.
3. Само наличие тягового и вагонного парка в нужных местах!!!!
4. Завод-это не только люди, но и электроэнергия, вода, подъездные пути, смежники, сырье.....
В декабре 41-го промышленность вышла на уровень июня 41-го.
Но ведь перед этим был огромный опыт индустриализации, где ответственность чиновника и руководителя любого ранга, стимулировалось лагерями и расстрелом, то же как и на войне, страхом смерти. А сроки строительства порой были не реальными. Но ведь выполняли.
Сталина сейчас обвиняют в страшных преступлениях против собственного народа.
Давайте не забывать тот факт, что рабовладельческий строй ни когда не покидал историю человечества и по наши дни, а только менял своё обличье и виды кандалов.
Рабовладельческими являлись и социализм и капитализм, все разговоры о демократии - это для лохов. Демократия, как определение для народа - это когда тебя посылают на три буквы, а у тебя есть право выбора и ты идешь куда хочешь.
Рабовладение - косвенное, было и в 30-х, никто о простом народе с большой буквы и не говорил. Это был ресурс. Пламенные речи и фашистов и коммунистов с трибун, всего лишь метод зомбирования.
И кто и когда лучше кормил своих рабов, это не вопрос для обсуждения.
По признанию представителей мировых элит, лучшим рабовладельческим строем был все таки социализм, как менее затратный способ содержания народных масс. Капитализм показал себя более дорогим, более энергоемким.

А теперь уйдем от Сталина и Гитлера на уровень выше. Октябрьский переворот организован английскими спецслужбами, за которыми стоит один из трех мировых центров силы - армия финансистов под предводительством клана Ротшильдов. Свою стратегию покорения мира через социализм, они и начали воплощать в то время.
Другой центр силы - клан Рокфеллеров был не согласен с таким раскладом. И на их деньги был создан Гитлер.
Сталин, в чем его талант,используя противоречия между Ротшильдами и Рокфеллерами, попытался построить свой центр силы на деньги и тех и других. И это практически получилось, выиграв войну, он стал строить государство для народа. Этого ему не простили и не Ротшильды, и не Рокфеллеры,ни третий центр силы - Ватикан. Сталин был убит.
С приходом Хрущева СССР лег под Ротшильдов и был их кулаком в противостоянии с США - Рокфеллерами.

Показательный пример этого противоборства в наши дни. Ходорковскому Рокфеллеры поручили привести в порядок нефтяную промышленность России, в соответствие с мировыми стандартами для последующего приобретения. Как только замаячила сделка Юкоса с Экссон, вмешались Ротшильды - Ходорсковский сел. Юкос был приобретен "государством" и не так давно часть нефтяной промышленности России была передана английской стороне (сделка Роснеть -ВР).
Когда идут такие игры, о каком народе кто думает? - это пешки. И сегодня ситуация не изменилась, простой народ всегда жертва в борьбе за мировое господство. Только теперь мы уже не народ в их понимании, недавно были электоратом, а теперь, по новым законам каждый гражданин: биообъект - человек.

А грузин Сталин - великий русский человек, который отодвинул приход Нового Мирового Порядка на несколько десятилетий, дав человечеству ещё какое-то время почувствовать себя людьми.
И правы те, кто говорят, что мы все русские люди должны стать коллективным Сталиным, чтобы отстоять свою землю для наших детей.

А все частности истории, трактуются в угоду политике, и в разное время история тоже разная. Вот какой-нибудь пример, отставка Суркова. Кто знает истинные причины? Есть куча догадок. Человек поехал в Лондон, наговорил там чепухи, зная, что на Родине за это дадут в морду и придется в лучшем случае уйти, он что похож на идиота? Нет.Так это политика, правду не скажут. А попробуйте через пятьдесят лет восстановить правду.
Также и по поводу начала войны в 1941 году, есть нечто, которое связывает разрозненные и противоречивые факты, уже сотню раз вывернутые и перевранные, и это нечто для нас закрыто.
Ссылка на сервисе

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 12.06.2013 в 07:07.
Виталий Кацурба на форуме   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BAZILIO (12.06.2013), Peterson (12.06.2013), waxiw (13.06.2013), Леонтий (12.06.2013)
Старый 12.06.2013, 09:56   #23
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

По порядку.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Но ведь перед этим был огромный опыт индустриализации, где ответственность чиновника и руководителя любого ранга, стимулировалось лагерями и расстрелом
Невозможно под страхом любого наказания "разрулить" десятки прибывающих на станцию эшелонов, если это происходит хаотически. Есть пропускная способность узла и она от лагерей не зависит.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
А теперь уйдем от Сталина и Гитлера на уровень выше. Октябрьский переворот организован английскими спецслужбами, за которыми стоит один из трех мировых центров силы
Теория мирового заговора не нова и имеет некоторые основания. В этом обвиняли ещё тамплиеров, затем масонов, теперь это финансовая верхушка. Логично, имея такие деньги, поучаствовать в управлении миром, но здесь работают другие законы и задумав некоторую комбинацию, на выходе можно получить совершенно другой результат. "Ручное" управление возможно до каких-то пределов, а дальше работают законы цивилизации, которые не подчиняются финансовому влиянию.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
smz (12.06.2013)
Старый 12.06.2013, 10:27   #24
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Теория мирового заговора не нова и имеет некоторые основания.
Зря это называют теорией заговора, ни какого заговора нет. Есть объективный процесс глобализации, идущий из из сущности человека. Желание быть лучше или выше других, есть у всех, только уровни нравственности, уровни целей и методы их достижения разные. Почему люди смеются, когда кто-то падает, подсознательно возникает чувство превосходства и это вызывает радость. Это есть у всех.


Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Логично, имея такие деньги, поучаствовать в управлении миром, но здесь работают другие законы и задумав некоторую комбинацию, на выходе можно получить совершенно другой результат. "Ручное" управление возможно до каких-то пределов, а дальше работают законы цивилизации, которые не подчиняются финансовому влиянию.
Всё правильно, законы божьи выше помыслов людских, но ведь попытки создать систему абсолютной власти всё равно не прекращаются, и простые люди заложники этого желания, инструмент, ресурс. И будут таковым, пока не проснутся.
По поводу переброски промышленности, и пропускной способности, а может, там за Уралом, раз готовились к войне, кое-что уже было приготовлено, просто до сих пор секретная информация?
Виталий Кацурба на форуме   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (13.06.2013), Леонтий (12.06.2013)
Старый 13.06.2013, 01:12   #25
smz
VIP
 
Аватар для smz
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
smz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспорима
По умолчанию

Я тут столько трудился и на тебе батарея здохла и все пропало.
Обидно.
Да ребята.... Глубоко Вы зашли.
Не знаю может завтра начну с начала. По скольку, чтобы опровергнуть глупость приходится раскладывать факты по полочкам для удобного пережевывания. Получается на одно слово отвечать тремя предложениями.
Как например.
Цитата:Октябрьский переворот организован английскими спецслужбами, за которыми стоит один из трех мировых центров силы - армия финансистов под предводительством клана Ротшильдов. Свою стратегию покорения мира через социализм, они и начали воплощать в то время.
Давайте вспомним историю.
На дворе Первая мировая.
Монархи Англии и России родственники.
Англия и Россия в одном блоке "Антанта". против Кайзера (тоже родственника )
Вопрос!
Кому могут принадлежать эти спецслужбы.
Зачем приводить к власти большевиков, чтобы завтра с ними воевать?
Где логика?
Зачем банкиру Родшильду большевистская партия с национализацией банков? Он что хотел стать первым секретарем ЦК?
Будет время допишу....
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
smz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (13.06.2013), Виталий Кацурба (13.06.2013), Леонтий (15.06.2013)
Старый 13.06.2013, 01:59   #26
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
По скольку, чтобы опровергнуть глупость приходится раскладывать факты по полочкам для удобного пережевывания. Получается на одно слово отвечать тремя предложениями.
Это бессмысленно. Конспирологическую теорию (никакую) опровергнуть фактами невозможно. Они любой факт перетолковывают и переворачивают в свою пользу.

У подобных теорий есть одно, но убойное слабое место: их слишком много и они противоречат друг другу. К примеру, есть теория, что Сталин своими репрессиями боролся с некими жидомасонами. Есть и другая - что Сталин (этот же самый!) возглавлял жидомасонов (этих же самых!) в СССР.

Какой из этих теорий верить? Каждый выбирает свое, но я в сортир спускаю обе. Согласно завещанию маэстро Оккама. Но выслушиваю и коллекционирую с удовольствием.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
smz (13.06.2013), Виталий Кацурба (13.06.2013), Леонтий (15.06.2013)
Старый 13.06.2013, 02:20   #27
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

DTioutiou, а что Вы думаете о присоединении в 1939 году, Западной Украины к СССР? Ну и за одно, о дружбе, в это время, СССР и Германии - поскольку, данное присоединение, правительства этих стран, довольно тщательно согласовывали (и это факт).
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 02:36   #28
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterson Посмотреть сообщение
DTioutiou, а что Вы думаете о присоединении в 1939 году, Западной Украины к СССР?
Скажу так: ничего таинственного и мистического в захвате земель карликовых полугосударств на западе СССР в 1939 и 1940 годах я не вижу. Империя - есть Империя, а коммунизм - это коммунизм.

Вот только Финляндия оказалась не такой уж и карликовой, как казалась.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 06:49   #29
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Да ребята.... Глубоко Вы зашли.
А не все ответы на многие вопросы лежат на поверхности.

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
чтобы опровергнуть глупость приходится раскладывать факты по полочкам для удобного пережевывания.
Ну почему же глупость сразу, Вы же наверное читали Агату Кристи. И можете оценить степень изощренности ума и умение составлять много ходовые комбинации у людей этой нации, их талант выдавать белое за чёрное, а черное за белое. Чукотский писатель (прошу прощения) такого ни когда не напишет, потому что не умеет в принципе так мыслить.
Так и русский человек, с его врожденным чувством справедливости и недоверия к словам и фактам, часто не может принять это за правду - это против логики русского человека. Не смотря на многовековое влияния христианства, русские так остались язычниками и держат интуитивно связь со всевышним напрямую, их сложно зомбировать.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 13.06.2013 в 08:03.
Виталий Кацурба на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (13.06.2013), smz (13.06.2013), Леонтий (15.06.2013)
Старый 13.06.2013, 07:51   #30
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Получается на одно слово отвечать тремя предложениями.
Думаю нет смысла этого делать, никто ни кому ни чего не докажет.
Мы действительно можем делится своим мнением. что-то принять для себя, с чем-то не согласиться, а правду не найдем.
Главное во всём этом, как, всё что мы знаем и какую теорию приемлем, помогает нам жить и планировать будущее. У каждого это своё.
Те, пусть конспирологические теории и та история, в которые верю я, создают основу моего мировоззрения, мой фундамент на котором я стою.
Эта опора помогает мне строить моё дело в определенном направлении, и как показывает опыт - довольно успешно, хотя многие вещи делаешь первый, и это тяжело дается, а безумство и глупость в разумных пределах, первые помощники.

Вот интересно Ваше мнение по дизайну ордена - случайность или умысел?


Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 13.06.2013 в 08:53.
Виталий Кацурба на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История дилетантов snigeryov Создание и развитие мебельного предприятия 31 27.09.2020 23:43
Опрос: Каким Вы видите наш форум? admin Обсуждение работы форума 68 22.11.2015 22:36
Каким инструментом вы пользуетесь? Alex 77 ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. 7 10.11.2012 16:24
История изобретений. Мебель DiMaS Видео. Мебель и деревообработка. 1 02.09.2010 11:13
История мебели и интерьеров в России ex_ministr Видео. Мебель и деревообработка. 0 05.03.2009 13:07


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика