Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Кромление

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2011, 18:22  
Прифуговка - каков эффект? и другие полезные/бесполезные функции-опции авт кромочника
dr_ugoff
Пользователь
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 98

Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 106 раз(а) в 32 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
dr_ugoff dr_ugoff вне форума 15.04.2011, 18:22
Рейтинг: ()

Доброго времени всем форумчанам.
Озадачился выбором кромочника - проходного автомата для прямолинейки.
После изучения "кучи" предложений отпали многие желаемые функции - вроде раунда (закругления углов 2-ки - ценник кусается), нанесения клея через спец. сопла и прочие радости.
Возникли вопросы целесообразности наличия некоторых узлов.
Например узел прифуговки (предварительного фрезерования кромки детали) - каков эффект?
У кого есть станочек с прифуговкой (может кто-то пользуется услугами распила, где есть прифуговка), интересует:
1. Действительно ли ощутимая разница в качестве кромкооблицовки (отсутствие щели-полоски клеевой между кромкой и деталью)?
2. Как часто (в среднем - понятно что фрезы разного качества) приходится точить/менять фрезы?

В форуме нашел лишь несколько упоминаний о прифуговке - и ни слова о реальном эффекте.

Еще момент - дословно из описания станка "Круглые капиры фрезерного узла позволяют более точно отслеживать заготовку в отличие от станков, на которых стоят капиры в виде пластин, здесь процесс скольжения заменен процессом качения" - это важный момент?

У меня создалось ощущение, что продавцы специально стараются запутать человека, указывая в описаниях разных станков разные принципиальные моменты.

В данный момент остановился на китайце Italmac Mira 7 - если кто-то знаком с данным станком, буду рад услышать отзывы.
Просмотров: 53503
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2011, 15:08   #11
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

при приобретении станка с прифуговкой, необходимо оговорить специальные копировальные устройства, помогающие решить эту проблему, схему сбросить не могу - внутренняя информация
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
a_riva (11.08.2011)
Старый 10.08.2011, 20:22   #12
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
специальные копировальные устройства, помогающие решить эту проблему, схему сбросить не могу - внутренняя информация
Да уж, шрирлец. Когда копир бежит по поверхности детали, а тут опачки - вы же присадку заранее сделали- держите результат, чем больше отверстие, тем больше результат.
Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
схему сбросить не могу - внутренняя информация
Как можно продать то, где все- СЕКРЕТНАЯ информация, а как права потребителя ? Вы мне четко далжны дать и понять возможности вашего станка. При покупке МИГа сторонними государствами к ним разве не прикладывают инструкцию ? И скорее всего обучат - как им пользоваться.
Я конечно понимаю - нельзя на форуме рекламировать товар, но пользу некоторых узлов то можно обсудить. Я не покупаю и не продаю. Хочу спросить. Для какого ... нужны некоторые узлы, и где и какую к нам брать замену, или комплектующие или фрезы, или ...... Вот об это то можно здесь поговорить ?
или тупо взять фен в руки, и дай Бог помошь моим рукам?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolton (10.08.2011), a_riva (11.08.2011)
Старый 10.08.2011, 22:48   #13
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию



вот эти копиры, на входе и выходе с фрез. узла, помогают решить эту проблему

свои права потребителя не качайте, т.к. есть определенная закрытая инфа, которая не должна выкладываться в открытый доступ. Да, ее можно показать и объяснить, но тоолько при личной встерче, кто мне прогарантирует что на нашем сайте не сидит какой-нибудь Ли Гунь Цинь (если Вы им не являетесь), и завтра на рынок выйдет станок с названием не Olimpic а к примеру Olimpicus. И ведь все потом с пеной у рта будут сравнивать и говорить о том что - "а китаец то лучше, он потому как стоит в 2 раза дешевле"
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a_riva (11.08.2011), kylan (11.08.2011)
Старый 10.08.2011, 23:24   #14
AlexBolton
Модератор
 
Аватар для AlexBolton
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 3,943
Сказал(а) спасибо: 7,295
Поблагодарили 16,918 раз(а) в 3,211 сообщениях
Вес репутации: 4051
AlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
кто мне прогарантирует что на нашем сайте не сидит какой-нибудь Ли Гунь Цинь (если Вы им не являетесь), и завтра на рынок выйдет станок с названием не Olimpic а к примеру Olimpicus. И ведь все потом с пеной у рта будут сравнивать и говорить о том что - "а китаец то лучше, он потому как стоит в 2 раза дешевле"
<Offtopic>
Китайцам проще купить один такой станок "Olimpic", сделать с него а-ля "HiPhone 5" -"Olimpicus" и продавать в 5 раз дешевле.....Ну никак уж не использовать такие рычаги как этот форум для получения информации....

PS У моего друга заводик по металлообработке, по его просьбе я (как знающий язык и и т.д) общался с европейцами/американцами по поводу некоторого "хитрого" оборудования - за пару недель "прямых" разговоров у меня была подробнейшая техинформация по данному оборудованию (и представлялся я абсолютно вымышленной фирмой, лицом и состряпанными наскоро в Corel фирменными бланками) Так что получение информации, особенно от иностранцев не такое уж сложное дело....
</Offtopic>

PS
Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
у Вас такие представления о промышленном шпионаже????
1. Вы не уловили легкий юмор в моем сообщении - я говорю о том, что написанное здесь имеет запах шутки..... Человек которому Вы при личной встрече покажите и объясните окажется "русским Кулибиным" и ни как не будет связан с моралью хранить "тайну технологии" - это как железный ключ к программе - не Вы дали снять дамп - дадут и снимут другие, тем более Вас же не просили чертежи снятые на фото-ручку, а просто рассказать о том чем Вы "блеснули" как владелец.
Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
уверяю Вас ни одного китайского станка абсолютно точно передранного с ведущего европейского бренда лично я не видел,
2. Я видел разницу между оригиналами и китайскими и польскими (сам привозил по запчастям, но ремонтируется проще чем оригинал, благодоря именно использованию более упрощенных узлов - казус) копиями некоторых станков, я с Вами полностью согласен, но речь в этой теме ведь не об этом, а о функциях кромко-облицовочных станков....

С моей стороны тема закрыта.
Миниатюры
0001193125-10-135692_G95243EX99_1S83GBGD.jpg   china_24.jpg  
__________________
.
▓▒░ Халявы не бывает ░▒▓

[ Как правильно задавать вопросы на форумах ] | [ Как просто, быстро и правильно опубликовать фото и файлы в сообщении 15.03.2024]

[ USDownloader - удобно и безопасно скачиваем с файлообменников 09.02.2024] | [ Обходим блокировки сайтов, торрентов, месенджеров, ФО - RU - UA]


Любые вопросы по любому системному и мебельному софту, любые конвертации, настройки и т.д. >сюда< (кроме озвученных в мануалах, инструкциях и темах форума) ...

Последний раз редактировалось AlexBolton; 11.08.2011 в 12:28.
AlexBolton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a_riva (11.08.2011), KOHKyPEHT (25.12.2014), kylan (11.08.2011)
Старый 11.08.2011, 00:03   #15
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

у Вас такие представления о промышленном шпионаже????

уверяю Вас ни одного китайского станка абсолютно точно передранного с ведущего европейского бренда лично я не видел, дело заканчивается только внешним видом, а исполнение абсолютно другое, я уже не говорю о качестве применяемых материалов. Но это уже совсем другая тема
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2011, 12:45   #16
a_riva
Местный
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 208
a_riva на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение


вот эти копиры, на входе и выходе с фрез. узла, помогают решить эту проблему

свои права потребителя не качайте, т.к. есть определенная закрытая инфа, которая не должна выкладываться в открытый доступ. Да, ее можно показать и объяснить, но тоолько при личной встерче, кто мне прогарантирует что на нашем сайте не сидит какой-нибудь Ли Гунь Цинь (если Вы им не являетесь), и завтра на рынок выйдет станок с названием не Olimpic а к примеру Olimpicus. И ведь все потом с пеной у рта будут сравнивать и говорить о том что - "а китаец то лучше, он потому как стоит в 2 раза дешевле"
ну естественно с такой прифуговкой руки подтачивать нет нужды Но цена прифуговочного узла далеко не 1500евро будет. (но это так - лирика). Спасибо за идею в ближайшее время думаю такие копиры приделаем на свой станок (не китаец а австриец). Опций никаких выбирать не пришлось так как брали б/у. Подскажите ещё я присмотрел на фотографии распылитльную форсунку для разделительной жидкости. Есть ли возможность приобрести только её - без блока управления

Последний раз редактировалось a_riva; 11.08.2011 в 13:52.
a_riva вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2011, 15:03   #17
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

уж больно похоже на полеты на бензопиле

воткнуть в приципе можно толко необходимо ставить пневматику и дополнительный концевик на включение. Поставить как з\ч скорее всего не смогу, т.к. при таких переделках от меня потребуют конкретный номер станка и если в станок возможно это встроить список з\ч может быть ОЧЕНЬ большим включая автоматику и переделку элетросхем. Проще подобрать российские аналоги

Добавлено через 9 минут
да понятно что китайцы все могут купить, не даром практически для любого производителя станков китайский рынок обычно либо на первом месте либо на втором после америки. Интересное дело получается сами китайцы делают много оборудования которое продают в Россию, но сами для своего производства почему то предпочитают европейские станки, причем не просто дорогие а супер, из не давней поездки на завод - 40% об-ния на китай, причем если это кромочник то это либо двух сторонний под миллион евро, центр раскроя то угловая машина.
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2011, 21:15   #18
Olegmebel777
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Olegmebel777 пока не определено
По умолчанию

Работаем на BRANDT KDF 340 уже три года. Мой совет - однозначно с прифуговкой. Все оды, которые поют прифуговке продавцы, обсолютно правдивы. Особено она актуальна при работе с темными и белыми (дуб молочный, вудлайн крем, глянцевые и т.д.) цветами. Бывают разные по плотности плиты с разной по текстуре поверхностью ( эксклюзивные цвета СФЗ, EGGER и т.д.) при работе с которыми качество заточки пил имеет большое значение. Но как бы хорошо небыли заточены пилы, на спиле образуеся небольшое ушерение, и при дальнейшей обработке на линии без прифуговки фрезы снимают его и шов становится не гуд. Ну а борьба со ступенькой от подрезки... Все видимые торцы на купе, офиске и столах кромим только с прифуговкой, тем более что у нас подключение ее занимает секунд 20 - 25. Прифуговка позволяет добится идеального по качеству шва, станок более стабилен в работе и лучше держит настройки. Все что касается раунда, то если есть желание терять время на обработку углов на двойке, то можно и без него, мы же уже от этого устали и будем брать следующую линию с раундом, двумя фрезерными агрегатами (черновой и чистовой) , с нанесением разделительной и очистительной жидкости и ОБЯЗАТЕЛЬНО С ПРИФУГОВКОЙ (шестерка или восьмерка BRANDT).
Olegmebel777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolton (20.09.2011), anb (05.04.2014), KOHKyPEHT (25.12.2014)
Старый 17.10.2011, 17:41   #19
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

давненько не входил в тему - опция (относительно не дорогая) - копиры на входе и выходе с прифуговочного узла решают подобную проблему
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 00:37   #20
neelsen
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
neelsen пока не определено
По умолчанию

какой толщины использовать кромку из натурального дерева для кромления торцов фанеры
neelsen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Кромление

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Настройка кромочника Sietro vladimir99 Кромление 29 26.01.2023 16:25
Выбор кромочника PROFI Кромление 328 01.07.2021 19:51
Полезные советы Valerian Ремонт. Строительство. 38 11.07.2015 17:44
Эффект капли на стекле Александр Скрипка Как это сделать?. Идеи. 24 07.04.2013 00:04


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика