Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Фрезерование

Реклама

Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень купить мебель в Екатеринбурге
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2012, 22:24  
Круглопалочные станки
 
Аватар для rjkz42
rjkz42
Пользователь
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 86

Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
rjkz42 rjkz42 вне форума 17.08.2012, 22:24
Рейтинг: ()

Делимся опытом и технологией по изготовлении круглых палочек.
Оборудование для изготовления круглых полочек.
__________________
Работаю в Autodesk Inventor Professional 2015
Просмотров: 3865
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2017, 05:30   #11
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 3,803
Сказал(а) спасибо: 6,543
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 3,126 сообщениях
Вес репутации: 2802
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
не обязательно - смотря какой принцип фиксации заготовки

примерно такой:
Игорь, если внимательно глядеть видео, то на 8.24 виден узел подачи прутка. Там именно цанговый зажим и явно не под 70мм диаметр. А для цанг и зажимных и подающих необходим именно калиброванный пруток. Говарю так, как налаживал и настраивал я данные станки.

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Если протачивать болванку - то не резцом, а ручным фрезером - и быстрее и чистота обработки. Прорезать - опять же - чистота обработки? Добавится шлифовка каждой детали. Со сверловкой - подозреваю, будет рвать по волокну, на выходе сверла в прорезанный участок.
Костя, как токарь говорю- можно добиться требуемой чистоты из под инструмента. Без лишних сложностей и затрат, чисто токаркой. Но вот операция шлифовки не добавляется, она остается в любом варианте изготовления. Хоть кругляк, хоть доска.
__________________
Всем здоровья.
Куликов Андрей
kylan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (10.10.2017), Константиныч (10.10.2017), Костя Луганск (12.10.2017)
Старый 10.10.2017, 07:52   #12
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,194
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 2,061 раз(а) в 643 сообщениях
Вес репутации: 596
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Там именно цанговый зажим
Штатно - да. По памяти, в 90-е у нас на заводе стояли такие полуавтоматы - там навешивали для зажима свою конструкцию, поскольку деталь была штучная, не пруток (ручка от замка), те можно и пневматику навесить, я думаю.

А интересно - какое колесико прочнее будет - из кругляка или из доски?
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2017, 08:12   #13
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 3,803
Сказал(а) спасибо: 6,543
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 3,126 сообщениях
Вес репутации: 2802
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
там навешивали для зажима свою конструкцию, поскольку деталь была штучная,
Вот именно. Штучная деталь. И здесь какой геморой создаем себе сами, применив станок, предназначенный для серийки, на выпуск штучных деталей. Вставил деталь, нажал пуск, станок за секунду отыграл цикл. Стоп, Убираем деталь, ставим новую. На кой это надо? Любой токарь на токарно винторезном сделает партию вразы быстрее.
Игорь, ну откажись ты от этой идеи с револьверным станком. Не в этом случае он нужен.
__________________
Всем здоровья.
Куликов Андрей
kylan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2017, 13:33   #14
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,194
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 2,061 раз(а) в 643 сообщениях
Вес репутации: 596
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Игорь, ну откажись ты от этой идеи с револьверным станком.
ни за что )))
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Вставил деталь, нажал пуск, станок за секунду отыграл цикл. Стоп, Убираем деталь, ставим новую.
не так: пуск - продвинул пруток до упора и нажал кнопку "зажим" (3сек) - ручку шпинделя вправо, разгон шпинделя(1сек) - проточил (5сек) - смена инструмента, просверлил(5сек) -смена интструмента, отрезал (10сек) - ручку влево, останов шпинделя (1сек) - разжим(0,5сек). 2-3 блинчика в минуту, пусть 150 в час - за смену 1000 легко )

минусы, как я вижу, метода приведенного в видео по изготовлению шайбочек:
- за один цикл думаю не более 5-6 колечек получится делать, поскольку:
а. нельзя зажимать за обработанную часть заготовки(на дереве останутся следы)
б. просверлить достаточно длинный деревянный пруток думаю не получится: представь деревянный стержень диаметром, судя по картинке миллиметров 12(останется после отрезного резца), и длиной скажем 150мм - сможешь просверлить его?не сломается ?
- как я говорил это работа для токаря - чтобы делать так нужно быть хотя бы каким-то специалистом по работе со станком. На револьверный станок проще
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2017, 18:33   #15
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 3,803
Сказал(а) спасибо: 6,543
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 3,126 сообщениях
Вес репутации: 2802
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
не так: пуск - продвинул пруток до упора и нажал кнопку "зажим" (3сек) - ручку шпинделя вправо, разгон шпинделя(1сек)
Вот именно, что НЕ ТАК. Нет там кнопки зажим. Нет ручки шпинделя (полагаю подразумеваешь фрикцион).Запуск двигателя производится один раз и далее, обороты с него, через автоматическую коробку скоростей, через ременную передачу подаются на шпиндель. И вот здесь, если ты предполагаешь такой алгоритм работы
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
ручку шпинделя вправо, разгон шпинделя(1сек) - проточил (5сек) - смена инструмента, просверлил(5сек) -смена интструмента, отрезал (10сек) - ручку влево, останов шпинделя (1сек)
То влегкую спалишь движок, заставляя его работать на пусковых токах.
Теперь о обработке- в твоих операциях есть лишние циклы. К примеру, сверлить и протачивать наружный диаметр можно одновременно. Еще, к примеру, проточить наружный диаметр и отрезать - можно одним резцом. Далее, у большинства револьверных станков сама револьверная головка вращается только в одну сторону. Значит, либо в эти позиции ставить еще такой же инструмент (а это усложняет настройку), чтоб задействовать все ее положения, либо выставлять пропуск позиций, что влечет снижение скорости изготовления и эффективности самого станка на данной операции.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
это работа для токаря - чтобы делать так нужно быть хотя бы каким-то специалистом по работе со станком. На револьверный станок проще
Даже не знаю, как реагировать. Оба станка- не простые железяки. К обоим нельзя пускать не подготовленного. Как ни крути, специалист и там и тут нужен. Другое дело, что к токарно револьверному станку можно допустить двух специалистов. Один настроит и отладит. Второй, тупо смотрит на случай непредвиденного чтоб выключить. Следит за размерами по шаблону, подает пруток, выгребает стружняк, собирает готовые детали. Вот тут квалификация этих специалистов может значительно разниться. Но, нужны оба. Не то, что на универсальном - стоит себе токарь, сам себе наладчик, контролер, уборщик.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
минусы, как я вижу, метода приведенного в видео по изготовлению шайбочек:
Я там не вижу минусов. Первый раз кажется сложным. После первой палки, все встает на свои места и становится понятным, какой длины, диаметра, и пр. нужно придерживаться. Я в бытность студентом стока этих шайб и гаек таким способом переточил ... .
По теме. Хороших коронок не встречал. При партии 5000шт думаю, этих коронок можно ухайдохать. Купить станок? Не знаю. Тот, что приводит в качестве примера автор вопроса, рассчитан на максимальный диаметр 60мм. Есть и другие, на больший диаметр. Но мне не попалось ничего, о качестве получаемой поверхности. Полагаю, на уровне черенков в хоз. магазинах. Далее, чтоб говорить к примеру об обработке на токарном, тут лично я не вижу совершенно проблем. Нужен токарь и нужно обеспечить его заготовками. Кстати, желательно иметь бы представление о материале для заготовки. Судя по фото- сосна. Тогда проще все ж из листового материала, но здесь проблема с калибровкой доски. Нужен дополнительный станок. Или там на этих колесиках допуски большие?
__________________
Всем здоровья.
Куликов Андрей
kylan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (10.10.2017)
Старый 10.10.2017, 20:14   #16
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,194
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 2,061 раз(а) в 643 сообщениях
Вес репутации: 596
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Вот именно, что НЕ ТАК.
пошукал - сходу не нашел. Перед глазами картина, которую я сам видел. Что это за агрегат был -полутокарный полуревольверный.. Может и спецстанок - это все на "Красном пролетарии" было, цех ТНП, могли и сваять .. да, там и собственно много всего такого уникального было.
однако, ты зря, что на автоматах нет фрикционов - у меня под окном 2 шт стоят - вплоть до реверса, резьбу можно резать.
Если я ошибся и такого гибрида в природе нет, то можно и из токарного для данной необходимой детали соорудить подобное: в резцедержку приспособу, чтобы резец не винтом крутить, а нажимом по направляющей; упор для размера; сверло. Продвинул, просверлил, отрезал (ты правильно заметил, что можно одновременно и протачивать) .. За два дня всю программу освоят.
ПС, А "кнопку" для зажима - это я имел ввиду если навесить патрон с приводом (пневматика)
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kylan (11.10.2017), Костя Луганск (12.10.2017)
Старый 11.10.2017, 05:43   #17
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 3,803
Сказал(а) спасибо: 6,543
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 3,126 сообщениях
Вес репутации: 2802
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Что это за агрегат был -полутокарный полуревольверный.. Может и спецстанок
Нет, скорее всего на универсал прикрепили просто револьверную головку. Такое бывает. Особенно если станок используют только для однотипных операций.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Если я ошибся и такого гибрида в природе нет, то можно и из токарного для данной необходимой детали соорудить подобное:
Я бы всеж оставил станок, как есть, но отработал бы технологию обработки на нем, где меньше телодвижений и установок инструмента.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
ты зря, что на автоматах нет фрикционов - у меня под окном 2 шт стоят
Спорить сложно. Узнать бы модель тех станков. Тогда все прояснится.
__________________
Всем здоровья.
Куликов Андрей
kylan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2017, 11:45   #18
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,194
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 2,061 раз(а) в 643 сообщениях
Вес репутации: 596
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Узнать бы модель тех станков.
1Д112
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 19:18   #19
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 6,193
Поблагодарили 3,303 раз(а) в 598 сообщениях
Вес репутации: 738
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
операция шлифовки не добавляется, она остается в любом варианте изготовления. Хоть кругляк, хоть доска.
Андрей, шлифовка щита(или брать готовый срощенный шлифованный щит) и шлифовка каждой детали - ощутимая разница во времени.

По мне - всё же, пару налаженных сверлилок с упорами и готовый калиброванный щит в качестве заготовки - самое простое и недорогое решение.

Квалификация операторов - минимальная, скорость изготовления - оптимальная.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
kylan (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 19:37   #20
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 3,803
Сказал(а) спасибо: 6,543
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 3,126 сообщениях
Вес репутации: 2802
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Квалификация операторов - минимальная, скорость изготовления - оптимальная.
Костя, смотри, автор вопроса готов купить станок. Лично я бы перед покупкой опробовал бы отдать работу на сторону. И это не обязательно должно быть мебельным производством. Есть же мастерские. Есть гаражники с не малым парком станков.
Мне просто с трудом верится, что у меня будут постоянные заказы этих колесиков, чтоб отбить стоимость оборудования, да еще заработать.
Я смотрю, ты тоже исходишь из того, что есть в наличии (или я не прав?). Тебе ближе то, что есть под рукой и из чего ты точно знаешь, что получится. Что точно получится. Новый агрегат несет неизвестность. Она скрывается в настройках, в качестве, в расходниках. Возможно результат будет изумителен. Но это же пока не известно. Вот и я в своих рассуждениях тоже говорил про вполне вменяемый и прогнозируемый результат при использовании токарного универсала. Но я ведь тоже рассуждаю со своей колокольни. А 5-тый законный разряд токаря (тем более 6-ой полученный авансом) меня просто обязывает сделать такие колесики быстро и качественно. С минимальными дальнейшими телодвижениями с ними. Я не против сверлилок. Я за них и говорил, что лично мне не попадались долгоиграющие коронки. Только быстроумирающие. Отсюда я и не вижу их как основной инструмент на больших партиях. Вот логика моих рассуждений с моей колокольни.
__________________
Всем здоровья.
Куликов Андрей
kylan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Фрезерование

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские станки vktor221 Оборудование и инструмент 66 27.06.2017 06:25
Станки и оборудование по сверлению pab Сверление 234 14.02.2017 07:18
Продам станки jonny111111 Продаю | Сдаю 0 17.08.2012 21:52
Деньги на станки и оборудование vktor221 Создание и развитие мебельного предприятия 23 20.04.2012 16:04
Станки из Китая Трофимыч Продаю | Сдаю 2 28.02.2012 17:09


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2017 PROMEBEL