Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Результаты опроса: Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг?
Да 28 43.08%
Нет 37 56.92%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 65. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2010, 09:25  
Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг?
Pershin Aleks
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189

Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Pershin Aleks Pershin Aleks вне форума 28.10.2010, 09:25
Рейтинг: ()

Добрый день.
Вопрос проектирования мебели как услуги поднимался неоднократно. В основном самими конструкторами.
Но у меня уже конкретный вопрос к собственникам бизнеса и руководителям мебельных салонов/магазинов - есть ли у вас потребность в такой услуге? Готовы ли вы передать на аутсорсинг этот бизнес-процесс? Или все-таки вариант собственного конструктора в штате для вас более предпочтителен?

З.Ы. Мне удалось создать мебельное конструкторское бюро, обслуживаем несколько постоянных партнеров плюс заказы со стороны (в основном от дизайн-студий и выездных проектировщиков). Сейчас несколько конструкторов из других городов хотели бы открыть филиалы в своих городах. Но вспоминая, с каким трудом удалось наладить сотрудничество с мебельщиками (найти, договориться, подстроиться под стандарты и требования) хотелось бы прояснить картину - сколько мебельщиков вообще заинтересованы в такой услуге. Я, конечно, заинтересован в географическом расширении проекта, но есть ощущение, что желающие открыть филиал несколько оптимистичны. Хотелось бы прояснить картину и самому понять, стоит ли привлекать конструкторов в проект.
З.Ы.Ы. Речь идет о корпусной мебели и об индивидуальном заказе. На мой взгляд, фабрики или любые другие серийные производители в такой услуге особо не нуждаются. Поэтому прошу принять участие в голосовании представителей индивидуального заказа.

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

Просмотров: 302750
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (22.04.2011), Serg.K (02.06.2012), zcqyhlju (03.09.2013)
Старый 09.09.2011, 07:24   #111
_konstruktor_
Модератор
 
Аватар для _konstruktor_
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 681
_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sborchik Посмотреть сообщение
Трудности только первое время. Пока узнаешь производство, стиль работы и пр...
так речь не про "производство" (его да, можно изучить), речь про непредсказуемых клиентов,
__________________
сам НЕ курю, и вам НЕ советую!

разрабОтка, прОизвОдствО - мебели /услуги конструктора / Excel мебельщику / презентация / вконтакте /
_konstruktor_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (09.09.2011), arina_2003 (09.09.2011), sborchik (09.09.2011)
Старый 09.09.2011, 07:40   #112
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,945 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _konstruktor_ Посмотреть сообщение
речь про непредсказуемых клиентов,
С клиентами работают менеджеры (дизайнеры). Когда подписан договор, уже от клиента ничего не зависит). Тут уже насколько грамотно дизайнер предоставит ТЗ конструктору...
Не спорю, бывают всякие накладки - дизайнер не смог обьяснить конструктору, клиент внес изменения... Но те же самые проблемы возникают и без дистанционной работы...
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (09.09.2011)
Старый 09.09.2011, 10:40   #113
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2234
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _konstruktor_ Посмотреть сообщение
так речь не про "производство" (его да, можно изучить), речь про непредсказуемых клиентов,
А кроме непредсказуемых заказчиков-клиентов есть, есть непредсказуемые поставщики и конструктор может спасти ситуацию пересчитав конструкцию на ЛДСП других толщины и размера.

Пересчитать изделие на другую фурнитуру, которую непредсказуемый снабженец не смог вовремя поставить на производство.

Переделать (доделать) изделие или его часть, потому что непредсказуемые рабочие на раскрое (оклейке, сборке, погрузке, монтаже - нужное подчеркнуть) упороли деталь или шкаф, набомбили лишних дырок, грохнули стекло, царапнули и т.д. и т.п.

Но причём здесь конструктор?

Изучил многие мебельные производства и системы организации труда на них.
Просматривается довольно однозначная картина: чем выше организационный уровень, тем меньше конструкторов (да и других начальников) на производстве.

По поводу приведенного примера с непредсказуемым заказчиком - от него спасает такая "фишка": каждое, даже самое незначительное изменение - это переподписание договора и новый отсчёт срока.

AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.09.2011, 17:46   #114
zetone
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zetone пока не определено
По умолчанию

Есть контакты проверенных мебельный аутсорсников в Карелии?
zetone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2011, 22:26   #115
vzhik777
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
vzhik777 пока не определено
По умолчанию

Сам тоже подумывал над этой сферой бизнеса: клиент -> я (как разработчик конструкции и дизайна) -> исполнитель.
Но вот с "исполнитель" сел в лужу. У качественных отбоя от своих то заказов нет, куда уж там мои исполнять, а у "гаражников" самому неохота репутацию мочить..(((
Хотя как вариант рассматриваю следующее: клиент -> я (как разработчик конструкции и дизайна), а исполнителя заказчик ищет сам + я оказываю ему в этом информационную (само-собой платную) услугу.
vzhik777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 08:10   #116
olegggg
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 167
olegggg на пути к лучшему
По умолчанию

Не так давно директор предлагал открыть спец. КБ для мебельщиков города (и конечно для его предприятия) с возможностью последующего отделения. Отказался.
1. Кому это надо? Начнем с того, что за 3 копейки никакой (хороший) конструктор работать не будет. Мелкий производитель считает каждую копейку и отстегивать приличную сумму за чертежи - жаба задушит. Крупный производитель, очевидно имеет своё КБ. Остается середнячок. Хорошо - обратился от раз за разработкой к вам, два ... А потом взял и посчитал затраты! Решение очевидное - да на хрена отдавать деньги на сторону, когда можно посадить своего конструктора и спрашивать с него по полной.
2. Специфика работы у всех производств разная. Тонкостей ТУЧА. Одно время работал на дому на одну компанию. Заказы и готовую КД пересылали по электронке. Не выдержал. Регулярно поступали претензии типа: "высота бока ящика почему 120мм? - мы делаем или 100 или 140", А чё расстояник от края 40? - мы делаем 50." и т.д. На вопрос а почему именно так? отвечали что-то вроде "Ну мы так привыкли, у нас такие шаблоны и т.д." Подойти и разобраться с исполнителем, обосновать свою точку зрения не было никакой возможности (в виду удаленной работы). И это я работал с 1 фирмой - а если их несколько?
3. Сезонность. К сожалению от неё никуда не деться. Нет заказов - сиди кури, много заказов - сроки исполнения не устраивают заказчика. А за аренду плати...
4. Косяки. А как без них? И как объяснить это стороннему заказчику? Он платит и естественно хочет получить качественный продукт.
5. А всякие доп. соглашения на изменение проекта... Да для заказчика "там делов-то...(убавить глубину, добавить ящичек и т.п.). Как объяснить, чтобы заказчик понял - да, действительно работы много и ценник на переделку ему выкатили реальный.
6. Кадры - извечная проблема.
olegggg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (19.01.2012), karasj (31.12.2018), klim008 (05.03.2014), kmboris13 (19.01.2012)
Старый 02.06.2012, 19:34   #117
Serg.K
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Serg.K пока не определено
По умолчанию

Уважаемые коллеги.Тема актуальная.Не понимаю почему никто давно не поднимает эту тему.Просмотрел "диалоги" и не понял, почему производитель и конструктор разговаривают на разных языках.Работаю в АвтоКАД и ни каких проблем с присадкой от любого производителя не вижу.У нас самые унифицированные комплектующие: петли,ручки и т.д.(у всех производителей одни и те же присадочные размеры).В век интернета каталоги основных производителей фурнитуры у нас "на столе"(ещё 5 лет назад ипользовал в работе 100 кг. каталогов).Давайте разберёмся.

Если бы BMW работал в одиночку то был бы АвтоВАЗом.
Serg.K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
karasj (31.12.2018)
Старый 02.06.2012, 20:07   #118
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg.K Посмотреть сообщение
почему производитель и конструктор разговаривают на разных языках.
а с чего вы это взяли? не возможность проектирования мебели на по системе аутсорсинга- абсолютная чушь... знаю одного кекса с нашего форума, у него в штате конструктор живет в Минске, а дизайнер в Украине, г. Сумы... сам же он из Центральной России. а..... и насколько я знаю программы для работы ему пишет житель Молдовы.
вот такой COSMOPOLITAN получается ..
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2012, 09:23   #119
АлКузнецов
Местный
 
Аватар для АлКузнецов
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 276 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 211
АлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP
Причём здесь конструктор? Изучил многие мебельные производства и системы организации труда на них.
Просматривается довольно однозначная картина: чем выше организационный уровень, тем меньше конструкторов (да и других начальников) на производстве.
Согласен на 1000%. Готов подписаться под каждым словом, и подкрепить конкретными примерами.

Скажу больше. Хорошо организованному производству выпускать РАЗОВУЮ (индивидуальную и заказную) мебель не выгодно.. , т.к. в цене готовой продукции доля ФОТ для КБ и ИТР и прочих "нахлебников" составляет до 40%, тогда как в серийной не более 5%.
Как говориться "Почувствуйте разницу".

Цифры из практики, которые подтвердит любой управляющий производством:

соотношение стоимости материалов к цене заказа.

- Эксклюзивная мебель 1/3,5-5
- Мелкосерийная 1/ 2,5-3
- Серийная мебель 1/ 1,8-2,2

Составьте штатное расписание "нахлебников" (необходимый минимум) для обработки 300 заказов в месяц.

Количество сотрудников (минимум) КБ (конструкторское бюро) + ОП (отдел продаж) + ОС (отдель снабжения)

- Эксклюзивная мебель 25+10+5
- Мелкосерийная мебель 9+5+3
- Серийная мебель 3+3+2

причем:

"300 заказов" для эксклюзива, цифра фактически не реальная.
"300 заказов" для мелкосерийки - это желаемый порог.
"300 заказов" для серийной мебели - необходимый минимум.

Можно долго заниматься софистикой на тему "заказ заказу рознь". Спорить об объемах и сложности заказов я не буду, но готов цифрами и фактами доказать, что ситуация обстоит именно так.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
а с чего вы это взяли? не возможность проектирования мебели на по системе аутсорсинга- абсолютная чушь... знаю одного кекса с нашего форума, у него в штате конструктор живет в Минске, а дизайнер в Украине, г. Сумы... сам же он из Центральной России. а..... и насколько я знаю программы для работы ему пишет житель Молдовы.
вот такой COSMOPOLITAN получается ..
Ну и я так например работаю.

Появиться на производстве, познакомиться с людьми, увидеть станочный парк, культуру производства и согласовать условия работы надо. Вести авторский контроль и лично контролировать "контрольную сборку" -необходимо, но постоянно присутствовать на производстве когда коллекция уже встала на ноги ... бессмысленно.

Технически организовать виртуальное присутствие любого человека в цеху, задача для админа на пол часа. Было бы твердое желание руководства это сделать. Есть скайп, веб камеры, микрофоны, колонки и интернет. цена вопроса 2000 рублей. Ну 5000, если в цеху необходимо поставить списанный монитор для видео конференций, или что -то показать с экрана конструктора.

Я контролировал сборку выставочного стенда на удалении 1800 км от моего офиса и через ноутбук Заказчика. Под мой специфический мат смеялась наверное вся выставка.

Аутсорсинг выгоден фабрике
Экономически выгодно работать с 5 конструкторами из глубинки, чем содержать в штате 2 конструкторов из Москвы.
__________________
С уважением Кузнецов Александр

Последний раз редактировалось АлКузнецов; 30.08.2012 в 17:57.
АлКузнецов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (05.03.2013), Koha (31.08.2012)
Старый 05.03.2014, 05:55   #120
_konstruktor_
Модератор
 
Аватар для _konstruktor_
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 681
_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
Аутсорсинг выгоден фабрике
Экономически выгодно работать с 5 конструкторами из глубинки, чем содержать в штате 2 конструкторов из Москвы.
основываясь на опыте реальных удаленных работ за прошлый год (162 заказа) скажу:

1. причина такой работы (для п/я) - нет специалистов нужного уровня в городе;
2. обратная причина, что в городе есть спецы, но они будут стоить существенно больше чем нанять из "глубинки" фрилансера;
3. при серийном производстве многим п/я не нужен конструктор в штате, разработали серию, внедрили.. и все.. можно год пилить

еще участились случаи заказа, непосредственно "потребителями", человеку нужен кабинет/кухня/шкаф, делает замеры скидывает мне + хотелки, получает проект, заказывает на стороне производство деталей, и сам дома собирает - выходит существенно дешевле (хотя и заморочек больше);
__________________
сам НЕ курю, и вам НЕ советую!

разрабОтка, прОизвОдствО - мебели /услуги конструктора / Excel мебельщику / презентация / вконтакте /

Последний раз редактировалось _konstruktor_; 05.03.2014 в 08:54.
_konstruktor_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проектирование корпусной мебели. Что для этого надо знать? ZipperOn Техническая информация 71 30.06.2020 23:22
Есть у кого,проектирование лестниц Wagemeyer GmBh Лестницы? Alex_Tee_ Программы для строительства и ремонта 4 07.06.2017 23:56
Архитектура. Архитектурное проектирование ex_ministr Строительство, ремонт, архитектура 27 01.04.2015 15:19


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика