Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Ремонт, реставрация, полезности

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2013, 15:10   #1
Помогите определить стиль и возраст стульев
Мимоходом
Новичок
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 2

Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Мимоходом Мимоходом вне форума 25.05.2013, 15:10
Рейтинг: ()

Помогите, пожалуйста, определить стиль и по возможности возраст стульев

Миниатюры
IMG_5997.jpg   IMG_6000-002.jpg   IMG_5975.jpg  

Просмотров: 14141
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2013, 16:29   #2
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимоходом Посмотреть сообщение
и по возможности возраст стульев
Вот в понедельльник сделаю фото стула, неизвесного года, но отреставрированного. Как определить его возраст? Шлифанули, залачили.. Только спил дерева. Вы к этому готовы?
Ну а самое простое- выдерните один гвоздь из поджопника. Все сразу решиться.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2013, 10:52   #3
smz
VIP
 
Аватар для smz
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
smz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспорима
По умолчанию

К сожалению, у меня, что то с браузером и я не могу открыть полностью картинку. Скажу то, что вижу.
Судя по всему это готика или скорее позднее ее направление неоготика.
Судя по резьбе. Мотив осень похож.
Или попытка.
Страну определить не могу. Я не большой специалист но могу сказать. По простоте исполнения этот стул не со столовой а скорее библиотеки или еще какого то помещения.
Обычно такие предметы делались в интерьер(вместе с интерьером) и повторяли его основной стиль.
Материал мог быть как твердых пород так и орех покрытый шпоном.
Последнее в такого вида резьбе применялось чаще особенно в России(и не только).
Еще. Если говорить об антиквариате. На изделиях сделанных под заказ всегда(по меньшей мере до революции) ставилось клеймо автора. Чаще всего оно было скрыто. Только разобрав, можно его обнаружить.
Много мебели такого плана было завезено из европы после войны. Так, что эти стулья могут быть и из европейской усадьбы конца 30х начала 40х годов.
И еще. Если вы не очень разбираетесь в реставрационных вопросах, то лучше ничего не трогать. И обратится к специалистам.
Примерно так. Но могу и ошибаться.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен

Последний раз редактировалось smz; 27.05.2013 в 11:25.
smz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (27.05.2013), Мимоходом (27.05.2013)
Старый 27.05.2013, 11:30   #4
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Материал мог быть как твердых пород так и орех покрытый шпоном.
Олег,а вы сами то поняли что написали???
Орех(его разновидности) сам по себе является ценнейшим(!!!) материалом И облицовывать его шпоном??? За на для чего?
Если уж пришло желание высказать умную мысль то хоть изучите ,для порядка, суть вопроса.

Мимоходом,Чтобы долго не выслушивать домыслы теоретиков от мебели обратитесь сюда:http://forum.woodtools.ru/index.php?board=90.0
или сюда:http://forum.woodtools.ru/index.php?board=66.0
В этих разделах советы вам дадут профессионалы высочайшего уровня:Всеволод Полтавцев и Бондарев Фёдор Алексеевич- столяра высочайшего уровня,художники-реставраторы.
Также вам может помочь вот эта подборка книг:http://genrih.gatsura.ru/ist-meb/istmebeli-knigi.htm.(где найти в свободном доступе не знаю) Фундаментальные труды по истории,стилям,видам мебели.
Желаю успеха.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......

Последний раз редактировалось cudesnic09; 27.05.2013 в 12:29.
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (27.05.2013), Мимоходом (27.05.2013)
Старый 27.05.2013, 12:09   #5
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

smz, Олег, поставил "спасибку" именно - за определение стиля. А вот, по поводу материала - полностью согласен с Леонидом. Ореховая мебель - сама по себе уже есть "мебель из ценных пород", и дополнительного шпонирования не требует (впрочем каки мебель из яблони, груши, черешни...). Напротив, часто встречается (в изделиях русских мастеров), еловая основа, закатанная толстым ореховым (и не только) шпоном. Но, говорить о шпонировании, в данном случае, это просто уводить тему в сторону (не те площадя покрытия). Ну а клейма, под обивкой, вполне может и не оказаться - так как очень часто, клеймился лишь один стул из гарнитура.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
smz (27.05.2013), Мимоходом (27.05.2013)
Старый 27.05.2013, 12:43   #6
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterson Посмотреть сообщение
Но, говорить о шпонировании
Валентин,нижайшая просьба:давай забудем термин "шпонирование" раз и навсегда!
Нет такого в столярном деле.Что угодно:"облицовывание","фанеровка","отделка шпоном",да хоть "поклейка",но только не пресловутое "шпонирование"-термин появившийся с подачи людей слабо разбирающихся в том чем занимаются(поймите правильно,я тоже не особо "великий" мастер в этом вопросе,но "шпонировать" отказываюсь категорически).Появилось сие где-то так годах в 80-90,дитя перестройки,когда в столярку хлынул поток инженеров и прочего люда оставшегося без работы в своих НИИ,ШМИИ и прочего.Школа,а вместе с ней и классическая терминология была утрачена.Теперь один товарисчь сколачивающий в 90-х ящики для отезжающих на историческую родину евреев именует себя столяром с 20 летним стажем(при этом заточить стамеску не может и рубанок от калёвки вряд ли отличит).Зато "мебельщик",владелец достаточно успешной фирмы,так назовись честно "барыгой","торгашем"-продавать,крутить/мутить тоже искусство,не каждому дано(мне точно нет).
Так что давайте будем хранить то,что досталось от Учителей,мы то таки столяра.
Извиняюсь за маленькое "лирическое отступление".
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (27.05.2013), smz (27.05.2013), Uncle (27.05.2013), ZilovV (28.05.2013)
Старый 27.05.2013, 12:58   #7
smz
VIP
 
Аватар для smz
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
smz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Если уж пришло желание высказать умную мысль то хоть изучите ,для порядка, суть вопроса.
Можно я еще поумничаю.
Я очень далек от реставрации.
Но могу сказать, что встречал "инвалидов" как из дуба фанерованного орехом так и орех фанерованный дубом.
А написал это, только чтобы предупредить, что может быть фанеровка по более мягкой и старой древесине.
Это сейчас каждый лепит на что гаразд. А раньше все выдерживалось не только в стиле но и материале.
Это сейчас все делают из клеенной сосны и закатывают. А раньше надежность и долговечность играла немаловажную роль.

P.S. C терминологией - фанеровка согласен. Был не прав.


в догонку.
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Орех(его разновидности) сам по себе является ценнейшим(!!!) материалом
Специально посмотрел карту. Вся европейская часть(и не только) этим орехом просто усеяна. А в каминах жгли дуб - потому, что у него выше КПД.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен

Последний раз редактировалось smz; 27.05.2013 в 14:30.
smz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (27.05.2013), Uncle (27.05.2013)
Старый 27.05.2013, 13:19   #8
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Валентин,нижайшая просьба:давай забудем термин "шпонирование" раз и навсегда!
Лёша, ну конечно же - фанерование. (Это я по инерции - только что, заказывал МДФ, фанерованное ольховым шпоном, блин... пока девочке, менеджеру, не сказал "Зашпонируйте" ноль седьмым шполом - она упорно не могла меня понять, зачем на МДФ, фанеру клеить... ).
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
cudesnic09 (27.05.2013)
Старый 27.05.2013, 14:28   #9
Мимоходом
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Мимоходом пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Судя по всему это готика или скорее позднее ее направление неоготика.
Судя по резьбе. Мотив осень похож.
Или попытка.
Спасибо большое за подсказку. Если исходить из неоготики, можно предположить, что стульчики - середина 18-го века или скорее 19-го века?


Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Страну определить не могу. Я не большой специалист но могу сказать. По простоте исполнения этот стул не со столовой а скорее библиотеки или еще какого то помещения. Обычно такие предметы делались в интерьер(вместе с интерьером) и повторяли его основной стиль.
Стульчики находятся (и вероятно всегда находились) в Норвегии. Возможно из дворца или из церкви?


Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
И еще. Если вы не очень разбираетесь в реставрационных вопросах, то лучше ничего не трогать. И обратится к специалистам.
Еще раз спасибо. Собираюсь обратиться в музей.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
обратитесь сюда:http://forum.woodtools.ru/index.php?board=90.0
или сюда:http://forum.woodtools.ru/index.php?board=66.0
В этих разделах советы вам дадут профессионалы высочайшего уровня:Всеволод Полтавцев и Бондарев Фёдор Алексеевич- столяра высочайшего уровня,художники-реставраторы.
Также вам может помочь вот эта подборка книг:http://genrih.gatsura.ru/ist-meb/istmebeli-knigi.htm.(где найти в свободном доступе не знаю) Фундаментальные труды по истории,стилям,видам мебели.
Желаю успеха.
Спасибо большое!
Мимоходом вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2013, 16:16   #10
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Но могу сказать, что встречал "инвалидов" как из дуба фанерованного орехом так и орех фанерованный дубом.
Примеры(фото) в студию!
И ещё один момент: предел человеческой дури не знает границ.У нас на заводе один мастер цехе(дятел редкий,эндемик) отдал распоряжение облицевать полки в магазин(абсолютно не видимые,на них просто шмотки должны были лежать стопками) шпоном канадского сахарного клёна(!!!),так называемый "птичий глаз",кто в теме поймёт что это за материал.Так Борис Петрович Радюхин(профессионал высочайшей квалификации,один из моих учителей,занимался маркетри) до начальника цеха дошел чтобы отменить это распоряжение.
Второй вариант почему могли сделать так: облицованная шпоном древесина была низкого качества,с пороками,"разноцветьем",и т.п.,годилась только на использование как черновой несущий каркас.

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Вся европейская часть(и не только) этим орехом просто усеяна.
Может быть и "усеяна" вот только годного для использования в столярном деле среди него или нет вообще или катастрофически мало.Зря что ли капиталисты деловую древесину выращивают на плантациях как помидоры/морковку?
Ну да ладно,к вопросу темы это не имеет отношение.Если есть интерес полистайте подшивки журнала "Фабрика мебели" там были подробные обзорные статьи и про запасы древесины твёрдых пород,и про шпон(история появления,использование,отчего,почему и зачем).
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
smz (27.05.2013)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Ремонт, реставрация, полезности

Метки
мебель, стиль, стул

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить наличие аргона в стеклопакете ? Stefan21 Для покупателей и клиентов 35 02.06.2017 15:14
Неизвестный элемент мебельной фурнитуры. Помогите определить v_xxx Фурнитура и комплектующие 7 20.03.2013 20:37
как определить средний расход клея sanyas Кромление 4 21.05.2012 12:35
никилерование стульев нужна помощь прикольная Оборудование и инструмент 4 18.04.2012 20:33


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика