Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума
Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2015, 01:49  
Проект шкафа-купе в PRO100. Критика и советы желательны.
 
Аватар для Hanky-Panky
Hanky-Panky
Пользователь
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 46

Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Hanky-Panky Hanky-Panky вне форума 10.03.2015, 01:49
Рейтинг: ()

Т.к. опыта кот на плакал - пишу в "песочницу". Если уместнее в "обсуждения" - думаю модераторы поправят.

И так... что имеется в наличии?
Имеется достаточно длинный коридор шириной 170см и высотой 265см. И есть желание запихать в него шкаф длинною на максимальный реальный размер одного листа Egger = 2750мм. Высота шкафа с отступом 12-15 см до потолка ~=2500мм. И глубиной 650мм.

Пол достаточно ровный, линолеум. Был обнаружен только один заметный плавный "холм" ~1-1.5мм мм по высоте. Склонение потолка к полу ~6мм на 3 метра длины.
Шкаф будет пихаться в конец коридора в уголок между длинной стеной коридора и короткой (арка). А вот вертикальные стены - кривые.
Ремонта нет и в ближайшие 1.5 года не предвидится. Но есть желание сделать сразу хороший шкаф чтобы он потом пережил ремонт (полная разборка-потом сборка) и послужил еще. Причем в процессе ремонта очевидно изменится высота потолков.
Поэтому решил делать корпусной. Присадка и сборка планируется под шканты и эксцентрики. Присадка в одиночку, финальная сборка - вдвоем. Сборка сразу вертикально.

И вот в качестве мини-цоколя более всего приглянулся вариант с опорными планками спрятанными на 30мм под дно шкафа.

Вот так:

[свернуть]

Т.е. рама из полос 18 мм толщиной и 10-15 см шириной (кромка 0.4 всюду кроме стыков) плюс пробковые накладки 3 мм в качестве подпятников.

С наполнением практически определился. Предполагается 3 двери по классической схеме с "рельсами" (хоть она мне и не нравится).
Внутренние вертикальные перегородки укорочены на 100мм по глубине относительно боковин, чтобы зарезервировать место под направляющие.
Т.е. боковины 650мм, внутренние 550мм.
Ящики с вложенными фасадами, на нижнем уровне приподняты на 18 мм (горизонтальная планка) чтобы не воткнуться в рельс и просто из эстетических соображений.
Вот так

Наполнение

[свернуть]


Для жесткости налепил ... не знаю как оно правильно называется... царги? ребра жесткости ? ну вообщем на уровне задней стены вертикальные распорки. В самом низу и почти в самом верху.

Видно здесь

[свернуть]

Ну и собственно схема внутренностей:

тыц

[свернуть]


И хотя с профилем дверей так окончательно и не определился, рассчитал двери (ширину) исходя из предположения что профиль будет 26мм. Когда определюсь сделаю коррекцию и подвину вертикальные стойки на нужное расстояние.

А пока получилось так:






[свернуть]

Как хорошо видно, самым проблемным оказалось узкий отсек под рыболовные снасти. Самый крупный предмет для этого отсека - тубус для фидера, высота ~155см диаметр ~7см. Но ведь еще надо и руку как-то просунуть, и вытащить то что схватил ... Вообщем ни каких светлых мыслей в голову не пришло кроме как сделать нижнюю часть стойки немного уже. Не знаю как по другому выкрутиться, и стоит ли думать другие варианты - этот должен работать ОК. Только лишняя сложная деталь получилась с радиусом.

Ящики планирую делать Тандемы, ну нравятся они мне. Но с ними есть геморой по поводу 16мм плиты которую под Эггер надо искать и заказывать. И скорее всего привезут от двух листов не меньше. Вообщем думаю пока или Тандем или Тандем Бокс ... не знаю. Советы приветствуются.

Ну а пока в проекте все детали по 18 мм и зазоры под фасады еще не выставлены (да и ящиков самих еще нету в файле - не рассчитал еще)
Но скорее всего все светлое будет 18 мм Вудлайн Кремовый (H1424).
А то что темное - 16 мм Сосна Авола Шампань (H1476) или Зебрано Песочный (H3006)

Вопросы:

- Достаточно ли жесткости будет у такой конструкции или надо добавить какие-то дополнительные элементы?
Гири грузить не собираюсь но и нежничать тоже не буду. Верхняя одежда, инструменты (типа отверток, молотков, дрелей, паяльников), компьютерные комплектующие, и разнообразный легкий хлам (одежда).

- Можно ли делать боковины шкафа 18 мм или обязательно искать 22 мм или сращивать 16+16 ?

- Кромка 2мм по на боковины, вертикальные стойки, и по крыше, и по дну ? А полки-ящики-опорные планки -- все заказывать кромку 0.4 ?

- Может видны опытному глазу косяки по эргономике ?
На верхнюю вешалку для одежды планируется вещать в основном мою верхнюю одежду (роста хватает) и немного жены то что она не часто одевает. А на нижнюю вешалку одежда жены и ребенка.
Длинных вещей не носим (ни шубы, ни плащи, ни пальто). В шкаф мокрую одежду вешать тоже не будем, рядом со шкафом будут другие "гостевые-устройства-вешалки" и сушилка для обуви (еще точно не определились как именно). Но смысл например в том что мокрый после рыбалки комбинезон сначала сохнет на открытой вешалке рядом, а потом пакуются в специально обученную сумку. Ну а гостевые длинные плащи-пальто тоже вешаются рядом а не в шкаф.

Уффф ... многа букаф. Были вроде еще вопросы и мысли в слух. Вспомню - напишу ...


Ах да! Вспомнил ... еще пугает пришивание задней стенки. Сможем ли вдвоем, в процессе сборки когда каркас уже есть, сдвинуть на 80-90 см шкаф чтобы нормально пришить стенку. Или это не реально на линолиуме+пробковый подпятник? Рассматриваю еще такой вариант цоколя и крыши:

Вот




[свернуть]

Достоинства - можно налепить регулируемых опор и ноги с колесиками. На колесиках покатать пока пришивается стенка а потом опустить ноги (это в одной из веток здесь вычитал).
Недостатки - не очень нравится внешний вид...

PS
на всякий случай, ссылка на проект в Pro100 5.2, вдруг кто-то захочет отредактировать в нем высота шкафа чуть отличается от картинок - приподнял так чтобы высота потолка минус чистая высота шкафа(без цоколя) была ровно 120мм. Тогда если придется делать цоколь и фальш панель как на картинке сверху, то получатся оба по 60 мм. Эххх .. еще надо и 3-5 мм оставить на регулировки ножек ?? ... ладно не этой ночью, пора спать...
проект

Последний раз редактировалось Hanky-Panky; 10.03.2015 в 02:29..
Просмотров: 21302
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 04:07   #21
Vika-konstr.
VIP
 
Аватар для Vika-konstr.
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Киев. Украина.
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 1,502
Поблагодарили 2,079 раз(а) в 424 сообщениях
Вес репутации: 504
Vika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanky-Panky Посмотреть сообщение
Направляющие блюм Тандем. Дно у ящиков - еще не решил, скорее всего тоже ЛДСП.
Хочу обратить Ваше внимание, что решить какой будет тип направляющих надо ещё до распиловки. Потому что если направляющие будут тандем, то детали корпуса ящиков будут сильно отличаться по размерам от ящика на телескопе.
p.s. Это было замечание между прочим. Возможно Вам это давно известно, но мне захотелось подстраховать.
Vika-konstr. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 07:52   #22
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 4,371
Сказал(а) спасибо: 7,168
Поблагодарили 12,927 раз(а) в 3,630 сообщениях
Вес репутации: 3202
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
1. Кромка 1мм - "гадость", выглядит просто "никак". Ну как минимум у тех изделий, что случилось увидеть вживую.
Тогда я наверное оторвал бы руки тем, кто клеил и снимал свесы на этой кромке. Поверьте- ПВХ1мм смотрится достойно. Сами делали. Вот только обрабатывать ее нужно не как ПВХ2мм, что наверное и видели вы в живую, а именно, как ПВХ1мм. Именно своими фрезами со своими радиусами. А вот найти такую фрезу с R=1.5 - 2мм с ходу не получается, не ходовые они (у нас в регионе), в свободной продаже - начиная от 2,5 и выше. Вот ребята скорее всего и не заморачивались с поиском. Делали, чем есть, а не как нужно.
Цитата:
Следующим ярким впечатлением, и большим разочарованием, был внешний вид рафиксов (hettich) на полках. Это тоже нечто из разряда "обнять и плакать"
Опишите поподробнее. Где вам хотелось плакать? Не совпал цвет? Или же из за присадки есть косяки, а именно - сколы, не плотно стоит эксцентрик в детале (не сел до конца из за не досверленного глухого отверстия Д=20мм), или его криво запрессовали? Если вам не понравилось сочетание цветов - тут понятно. Но если все остальное, что перечислил, то это исключительно кривость рук производителя мебели.
__________________
Всем здоровья и финансового благополучия.
Куликов Андрей
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2015, 01:35   #23
Hanky-Panky
Пользователь
 
Аватар для Hanky-Panky
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 128
Hanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
При небольшом расстоянии между полками задники я бы лучше делал не узкими планками, а от полки до полки. А те что за штангами чуток повыше.
Сделал как советовали задники от полки до полки (250мм), а за штангами и в самом низу у дна увеличил до 200мм высоту задников.
Так будет правильно ? Или те что самом внизу, и те что за штангами тоже лучше высоту по 250 ??

Картинка без ящиков



[свернуть]


Цитата:
Планку желательно поставить.
Планку не удалял, "утопил" ее под фасады чтобы глаза не мозолила. На картинке вверху видна.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Тогда я наверное оторвал бы руки тем, кто клеил и снимал свесы на этой кромке. Поверьте- ПВХ1мм смотрится достойно <...> Делали, чем есть, а не как нужно.
Охотно верю!
Но вот именно то что увидел глазами - было отвратительно обработано. Поэтому просто не хочется рисковать с заказом, и получить аналогичный результат ...
С другой стороны пытаюсь сейчас рассчитать детализацию с кромками и ящиками и что-то меня эти 2 мм отступа не сильно радуют.
Получается что каждое Т-образное соединение предполагает уменьшение (шаг) на 2 мм у одной детали.
Сижу вот и думаю, крышку высокого блока ящиков делать глубиной 546 или 544? (это уже с учетом наклеенной кромки, т.е. готовая деталь) наверно все-же 546 ... фасады выравнивать по боковой стенке - которая 546, ну и крышка тогда тоже напрашивается на 546 ... кажется так ?

Картинко



[свернуть]

Мне не жалко этих двух мм на каждом стыке, но присадка обещает быть не скучной ... с такими очень кастомными размерами
Как бы и вправду не пришлось Базис изучить ради карты присадки...


Цитата:
Опишите поподробнее. Где вам хотелось плакать? Не совпал цвет? Или же из за присадки есть косяки, а именно - сколы, не плотно стоит эксцентрик в детале (не сел до конца из за не досверленного глухого отверстия Д=20мм), или его криво запрессовали? Если вам не понравилось сочетание цветов - тут понятно. Но если все остальное, что перечислил, то это исключительно кривость рук производителя мебели.
Десять баллов. Все выше перечисленное!
И косяки видел, которые режут глаз. А самый лучший вариант что довелось посмотреть (самый аккуратный из всех, без косяков) - оказалось что эксцентрики в теплом розоватом оттенке на полке холодного белого цвета. Не айс. Поэтому есть сильные сомнения что у меня получится лучше. Даже если получится собрать без косяков - большая вероятность что цвета нужного просто не найдется. Ну и сами по себе эти рафиксы достаточно крупные, подозреваю что даже если попасть в цвет - все равно не украшают.

Цитата:
Сообщение от Vika-konstr. Посмотреть сообщение
Хочу обратить Ваше внимание, что решить какой будет тип направляющих надо ещё до распиловки.
Да, уже определился - Тандемы. И да, вот прямо сейчас сижу и вспоминаю как же их правильно рассчитать ... Но в любом случае спасибо что напоминаете!

Последний раз редактировалось Hanky-Panky; 31.03.2015 в 02:12.
Hanky-Panky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2015, 09:52   #24
ПРАКТИК
Консультант
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,776
Сказал(а) спасибо: 27,196
Поблагодарили 25,464 раз(а) в 5,182 сообщениях
Вес репутации: 5658
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanky-Panky Посмотреть сообщение
те что за штангами
200 мм. оставил бы. Для себя оттолкнулся бы от того что бы висящая вешалка своим дальним плечом "чиркала" всё-таки по ДСП, а не по ДВП.
Цитата:
Сообщение от Hanky-Panky Посмотреть сообщение
Получается что каждое Т-образное соединение предполагает уменьшение (шаг) на 2 мм у одной детали.
Это как вариант. Да, не редко применяемый. Но есть и другой, когда детали делаются всё-таки одной глубины. При этом кромка (2,00 мм.) фрезеруется (придаётся радиус, делается завал и т.п.) не только по длинным сторонам, но и с торца. Тогда стык этого торца (со скруглённой кромкой) с пластью примыкаемой детали (с такой же скруглённой кромкой) будет выглядеть вполне прилично.

В вашем варианте, при среднике в 550 мм., остальные внутренние детали делал бы 546 мм. по глубине. Все, и полки и стоевые. Т.е. разница в глубине не 2 а 4 мм. Небольшой запасик, на всякий случай, неточности пила, неточности присадки. Не те габариты и не тот материал что бы идеально ловить миллиметры. Но, опять же, тут "на любителя". У каждого свои стиль, свои стандарты, своё виденье.

Цитата:
Сообщение от Hanky-Panky Посмотреть сообщение
присадка обещает быть не скучной
Не запугивайте себя раньше времени. Всё гораздо проще.
Разметка присадки ведётся от задних торцов всех деталей. Пример: стык средника и полки, два отв. на расстоянии 60 и 490 мм. от задних торцов как полки, так и средника. И именно так, а не 60 мм. от торца - первое отверстие, а потом, от него - 430 мм. до второго отв... Т.е. вся разметка только от одной базовой "нулевой" точки (торца).
То же самое касается и вертикальной разметки установки полок. Для каждой полки свой размер именно от низа вертикальных деталей. А не так что до первой полки допустим 1000 мм., а от неё отмечаем вторую через 266 мм. Нет. До первой 1000 от низа, для второй 1266, и так далее. Я эти размеры обычно прописываю для центра полки, не для её низа или верха, а именно тот размер на котором необходимо будет сделать отверстие в стоевой, и потом вогнать тот же еврик в середину торца полки.
Если у вас в программе всё отрисовано точно, каждая полка на своём месте, все промежутки между ними устаканены, то самый простой вариант распечатать вид с лица и уже на листе нанести размеры установок полок (ручками). Что бы облегчить этот процесс в проекте удаляем все элементы дна, а всё что осталось опускаем вниз, так что бы стоевые имели нулевое позиционирование по полу. Затем просто тыкаем в любую полку, видим в низу программы её положение относительно пола (средняя цифирька), добавляем 8 мм. (при 16 мм. ДСП) и указываем на распечатонном чертеже точный центр детали относительно низа.
Потом по этим размерам и будете присаживать ваши вертикали.

И не совсем понял конструкцию дна. Вижу там какую-то стыковку деталей по лицу. Модет лучше эти "лыжи" запилить под 45* по концам и уже потом стыковать?
ПРАКТИК на форуме   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Hanky-Panky (31.03.2015), KOHKyPEHT (31.03.2015)
Старый 31.03.2015, 17:06   #25
Ujin
Местный
 
Аватар для Ujin
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 219 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 200
Ujin - весьма и весьма положительная личностьUjin - весьма и весьма положительная личностьUjin - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в диспут. Прочитал по диагонали, и тоже сообразуясь со своим опытом в шкафостроении, позволю высказать свои и только свои соображения. С первого взгляда все Ваши подстраховки переизбыточны, но если смотреть с другой стороны (первый шкаф) то может и оправдоны (лучше перебдеть, чем недобдеть))) Стойки бы сделал проходные, 2 цоколя по длинне (ну в крайнем бы случае по середине перемычку). Кромка 2мм только по наружному периметру(что выглядывает из за дверей) и фасады ящиков (или фасады МДФ в пленке) по всем внутренним достаточно ПВХ-0,45мм (плюс что не надо делать ступеньки). Если останавливаетесь на ПВХ-2мм, то ступеньки желательны, нужна определённая сноровка в присадке.
Рёбра жесткости тоже в избытке, ну может стоит за штангами сделать, и если делать то уж не меньше 250 мм (только эта "ширина" придает жесткость конструкции) В принципе, задняя стенка, придаст нужную жесткость, как правило её хватает в избытке, даже если Вы будете его двигать.
По компановке: конечно хозяин- барин, но можно обойтись двумя дверями конечно (из экономии и чисто на мой вкус) так же исходя из этого можно было бы разделить внутренности на 4 части и если ящики будут по краям то гарантированно не будет геометрического заклинивания, они будут поменьше, и не надо использовать тандем боксы большой грузоподьемности, можно обойтись полновыкатными направляшками (опять же экономия, и проще в монтаже))).
__________________
Замки никогда не делаются без ключа. Точно тaк же Бог никогда не даёт нам проблемы бeз их решения.
Лаури
Ujin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Hanky-Panky (01.04.2015)
Старый 01.04.2015, 13:59   #26
Hanky-Panky
Пользователь
 
Аватар для Hanky-Panky
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 128
Hanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ujin Посмотреть сообщение
Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в диспут.
Пока за советы не берут денег, я лично только рад каждому новому совету и советчику. А уж каким советам следовать и какой вариант выбрать - есть собственная голова которая для того чтобы "в нее есть"

Цитата:
Сообщение от Ujin
подстраховки переизбыточны, но если смотреть с другой стороны (первый шкаф) то может и оправдоны (лучше перебдеть, чем недобдеть)))
все верно, а главное (для меня) выделено жирным ... поэтому так долго и вожусь с проектом. Не торопливо так ...

Цитата:
Сообщение от Ujin
Стойки бы сделал проходные, 2 цоколя по длинне (ну в крайнем бы случае по середине перемычку). Кромка 2мм только по наружному периметру(что выглядывает из за дверей) и фасады ящиков (или фасады МДФ в пленке) по всем внутренним достаточно ПВХ-0,45мм (плюс что не надо делать ступеньки). Если останавливаетесь на ПВХ-2мм, то ступеньки желательны,
Цоколи не люблю внешне. Ну не нравятся мне они, и ни чего с этим сделать не могу...
По поводу кромки скорее всего пойду по компромиссному варианту. 2мм по всему корпусу (крыша, дно, боковины, стойки) и все широкие полки.
На ящик в левой секции только на крышка сверху 2мм (остальное, включая, фасады - 0.45). Ящики справа всё по 0.45. И всюду где будет сопряжение с 2мм делать честную ступеньку. Причем как советует ПРАКТИК ступенька полок от вертикальных стоек будет 4мм - возможно оно так даже приятнее на глаз получится.

Цитата:
Сообщение от Ujin
Рёбра жесткости тоже в избытке, ну может стоит за штангами сделать, и если делать то уж не меньше 250 мм
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
200 мм. оставил бы. Для себя оттолкнулся бы от того что бы висящая вешалка своим дальним плечом "чиркала" всё-таки по ДСП, а не по ДВП.
Спасибо, подумаю над этим. Еще надо будет прикинуть как эту гаргару потом вертикально собрать. Возможно и правда пару ребер придется выбросить. А может и нет ...

Цитата:
Сообщение от Ujin
можно обойтись двумя дверями конечно (из экономии и чисто на мой вкус)
Мне тоже больше нравятся широкие двери. Но пришлось от этого варианта отказаться ибо:
- Производители дверей не горят желанием поднимать 140 см шириной (лакобель) двери на 9 этаж. Предлагают "до подъезда а там вы уж как-нибудь сами..."
- Пара мелких спиногрызов могут травмировать друг друга тяжелыми дверями, т.к. ооочень большая инерция двери. Один засовывает ручки а другой раскатывает двери ... И доводчик не поможет т.к. дети запросто могут поменять двери местами (лево-право).

Цитата:
Сообщение от Ujin
и не надо использовать тандем боксы большой грузоподьемности, можно обойтись полновыкатными направляшками (опять же экономия, и проще в монтаже))).
А вот здесь точно не соглашусь! Не настолько дорого стоят Тандемы полного выдвижения без доводчиков, чтобы променять их на китайские шарики. Есть в семье комод с китайскими шариками - посыпались все через 7-8 месяцев активного пользования. И после замены их на новые результат ну ооооочень далек от совершенства - тупо боюсь выдвигать их на полную чтобы не упали ящики на ноги. И регулировки, скажем мягко, с тандемами не сравнить. Уж лучше я один раз потрачусь $, аккуратно рассчитаю и засверлю, чем потом мучиться несколько лет...

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Разметка присадки ведётся от задних торцов всех деталей.
Упсcc ... вот вроде очевидное но ценное замечание. Догадывался что всю разметку надо базировать от одной стороны, но думал почему-то делать это с фронтальной. Принято, так явно будет проще а то что проще то по итогу и точнее

Цитата:
самый простой вариант распечатать вид с лица и уже на листе нанести размеры установок полок (ручками). Что бы облегчить этот процесс в проекте удаляем все элементы дна, а всё что осталось опускаем вниз, так что бы стоевые имели нулевое позиционирование по полу.
Метод понятен, спасибо, принято.

лирический оффтоп


И все-же попробую поиграться с Базисом. Но не сейчас а когда заказ будет в очереди на распил (надо же будет чем-то заняться по ночам когда все нормальные люди спят ). Если не понравится - воспользуюсь описанным выше методом. Уже проинсталировал и опробовал. По первому впечатлению - та еще софтина ... Ну нет, не плохая наверно. Но она совсем иная. При первой попытке в нем что-то рисовать это было как "заикаться а не разговаривать". Другой мир короче, другой подход к процессу.
[свернуть]


Цитата:
И не совсем понял конструкцию дна. Вижу там какую-то стыковку деталей по лицу. Модет лучше эти "лыжи" запилить под 45* по концам и уже потом стыковать?
Вот такая как в самом первом сообщении.

Картинка



[свернуть]

Картинка немного устарела (актуальная дома а пишу из офиса). В обновленной версии сделал планки чуток пошире (150мм), а ДСП будет белый но с кромкой внешней под орех. И подпятников чуть больше.
Как мне кажется пилить под 45 градусов нет смысла. Т.к. шкаф стоять будет в прихожей. С фронта шкафа будет виден на удалении от метра до двух (коридор + арка), а с левого бока максимальное удаление до 3х метров. Поэтому сбоку планки будут иногда видны. А с фронта - практически нет. В проекте они утоплены на 30мм под дно шкафа при высоте 21мм (18 дсп+3 подпятник). По моим прикидкам это 2.2-2.5 м расстояния нужно человеку чтобы увидеть планки не наклоняясь. Надо заморачиваться с углами ?

Упсс .. внезапно возник еще один интересный вопрос:
Первоначально думал собирать все это вертикально но с использованием рафиксов для полок. Это позволило бы собрать каркас, прибить стенку заднюю, подвинуть шкаф к стене, и потом вешать полки.
А сейчас вроде как от рафиксов отказался, но это означает что шкаф надо будет сразу собирать полностью, с полками, и только потом заднюю стенку. И только потом двигать.Т.е. к моменту "двигать" вес значительно вырастает. Не получится же повесить полку "потом" если хотябы одна сторона ее (крепится к боковине) на минификсе.
Вот и засомневался, с такой конструкцией шкафа и дна - смогут ли два человека подвинуть шкаф на полметра к стене (не в нишу, просто к стене) не надорвавшись и не разломав шкаф и дно.
Думал подпятники делать пробковые, но с учетом вот этого "увеличивающегося веса" и двигания к стене по линолиуму - лучше сделать из скользкого пластика ??
(Или все-таки вернуться к рафиксам ... полки в цвете сосна-авола-белый, неужели в наших палестинах не найдется подходящего белого цвета ....)

Последний раз редактировалось Hanky-Panky; 01.04.2015 в 14:32.
Hanky-Panky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ПРАКТИК (01.04.2015)
Старый 02.04.2015, 00:24   #27
Hanky-Panky
Пользователь
 
Аватар для Hanky-Panky
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 128
Hanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючек
По умолчанию

Ну вот,
ящики на Тандемах рассчитал (отступы фасадов 2 мм по всем сторонам и между);
задник один (внизу в центре) убрал;
задники те что внутри ящиков увеличил по высоте до 250 мм;
задники за вешалками оставил по 200мм (визуально 250 здесь кажутся непропорционально большими);
сделал "ступеньку" как советовали где кромка 2мм;
фасады ящиков и боковины ящиков "упростил" под кромку 0.45, т.е. в этих местах не делал ни каких дополнительных "ступенек".

Осталось только решиться чем все-таки крепить полки (рафикс или минификс) и в зависимости от этого продумать схему/последовательность сборки.

картинки






[свернуть]


Завтра на свежую голову последняя дотошная проверка по миллиметрам всего и вся и ... пожалуй всё.
Вложения
Тип файла: zip fnl.zip (163.6 Кб, 7 просмотров)
Hanky-Panky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 10:29   #28
ПРАКТИК
Консультант
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,776
Сказал(а) спасибо: 27,196
Поблагодарили 25,464 раз(а) в 5,182 сообщениях
Вес репутации: 5658
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanky-Panky Посмотреть сообщение
Осталось только решиться чем все-таки крепить полки (рафикс или минификс)
Минификс - эксцентрик, о нём речь? Он же обычно в паре со шкантом ставится. Шкант позиционирует, эксцентрик стягивает. При монтаже (ваших полок) нужно будет "наезжать" торцами этих полок на штоки эксцентриков и шканты. При чём делать это придётся одновременно для всех полок, особенно в средней секции. И как это сделать при вертикальном монтаже? Учитывая то, что насадив и стянув допустим правый конец полки её нужно обязательно поддерживать ручками в горизонтальном положении, до насаживания с левой стороны, иначе под весом консоли вырвет справа. А если она (полка) не одна? А низ стоевых уже будет скреплён с дном в этот момент?
Как понял "лежачий" вариант сборки не прокатывает, что бы собрать шкаф на полу, а потом поднять.

Рафикс (усиленный эксцентрик, эксценрик в пластиковой или металлической обойме, если именно это подразумевается) "работает" с коротким "ответным" штоком. И крепление полки происходит нанизыванием на этот шток сверху. Можно поочерёдно, по одной. При этом стоевые уже стянуты с дном.

В вашем варианте готовил бы вначале дно. Четыре ряда шкантов и штоков эксцентриков, под стоевыми (+ ещё два ряда под те стойки что у ящиков). Нанизываем на них две средних стоевых. Одна "пара рук" их держит вертикально не давая завалиться. А "вторая пара" шустренько вяжет их между собой полкой и задником (тут его ценность весьма существенна). В общем средняя секция должна крепенько стоять и не заваливаться. Ну а дальше будет проще пристраивать боковые секции и наращивать полки.

По возможности, все штоки рафиксов, все неподвижные детали направляшек и пр. должны быть смонтированы на своих местах до монтажа и сборки. Что бы не пришлось потом ковыряться в полусобранной конструкции с разметками, сверловкой и т.п. операциями... Под фланцы штанг, если они не открытые, наметить отверстия крепления заранее и сделать глухие отв. ~ 2 мм. в диаметре.

В общем, по креплениям. Вертикали - эксценрики+шканты. Горизонтали - рафиксы или евровинты. Крыша на шкантах и эксцентриках до установки самых верхних полок, что бы можно было чуток "погнуть" стоевые насаживая крышу на 16 (в теории) отверстий. Крыша левых ящиков к боковине - можно уголки изнутри.
ПРАКТИК на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Hanky-Panky (02.04.2015), Vetitnev (01.03.2018), мамик (02.04.2015)
Старый 02.04.2015, 14:32   #29
Hanky-Panky
Пользователь
 
Аватар для Hanky-Panky
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 128
Hanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючек
По умолчанию

Спасибо большое! Очень ценная для меня информация, кажется картина сборки стала проясняться ... сидел и ломал голову что и в каком порядке
Hanky-Panky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ПРАКТИК (02.04.2015)
Старый 12.01.2016, 23:39   #30
Hanky-Panky
Пользователь
 
Аватар для Hanky-Panky
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 128
Hanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючекHanky-Panky как роза среди колючек
По умолчанию

Форум не позволяет вставлять больше 25 изображений. Поэтому продолжение как ответ самому себе.

Полки


Рафиксы, как много в этом слове для новичка. И как бы так сделать на коленке но, чтобы не испоганить внешний вид ...
Получилось, как мне кажется! Очень сильно в этом помогли вот такие устройства:
- Копеечные китайские струбцины и копеечная китайско-русская стойка.
- Ни разу не копеечная, приличная дрель и опять-таки приличные сверла Faba.
- Ну и, наконец, продукция сумрачного белорусского гения - шаблоны Assistent.


И вот результат:


[свернуть]


Ящики


О том как рассчитать, собрать и установить ящики в интернетах написано столько что это уже не интересно даже новичкам.
Скажу только что с большим удовольствием поставил все на фурнитуре Блюм. Тандемы с тип-онами, фасадные эксцентрики, и даже вместо саморезов крепил направляющие к стенкам на специальный блюмовский винт - в заранее рассверленные места. Получилось очень даже по-взрослому, как мне кажется.


[свернуть]


Ну и собственно результат работы на данный момент, т.е. без дверей.


Не использовано ни одного конфирмата, саморезы только для ДВП и для соединения опоры c нижней горизонталью, почти все соединения не видимы.
Вот такая вот получилась первая серьезная работа. Жаль пока не оконченная но не пройдет и года ...

ps
начало поста было безвозвратно потеряно из-за ограничений форума, парралельного написания мною и работы модератора, много потерянных букв ... даже жалко.

pps
похоже что изображения с "предпросмотром" движок форума считает каждое за два. Т.е. отдельно учитывает маленькое и большое, и вот тогда 25 набегает быстро...

Последний раз редактировалось Hanky-Panky; 13.01.2016 в 00:16. Причина: правила п III.18
Hanky-Panky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Pro100 - полезные советы VALS Pro100 - вопросы, ответы, советы 1423 02.03.2018 00:21
проект в pro100 arsenars ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 3 23.01.2015 10:22
Новый сайт. Критика и советы интересуют. Vladren Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 7 18.10.2011 13:55
Проект шкафа-купе от Supaplex. Помогаем советом Supaplex Обсуждение проектов участников форума. 87 20.07.2010 13:15
Проект Шкафа-купе для спальни со столиком от ruzty. ruzty Обсуждение проектов участников форума. 9 08.10.2009 06:50


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL