Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2019, 19:50  
Проектирую кухню, есть вопросы
bpv
Пользователь
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66

Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
bpv bpv вне форума 03.10.2019, 19:50
Рейтинг: ()

Кухня 24 кв.м. (6х4), определил наиболее интересный для меня формат кухни - "Г"-образная с островом. Остров выполняет две функции - дополнительная зона готовки/хранения (миксер, мясорубка и т.д.) и обеденная зона (6 посадочных мест). Сначала сделал дизайн-проект (SketchUp), в том числе наложил реальные текстуры, расставил всю технику. После этого выполнил ремонт в помещении. Сейчас сделал проект по мебели, и прочитал полезные темы на данном форуме, но к сожалению так и не определился со следующим:
1. Зазоры между фасадами. Сначала выбрал 4 мм - показалось многовато, потом 2, но прочитав некоторые темы на этом и других форумах, где говориться о том, что зазоры не следует делать менее 3 так и не принял окончательное решение.
2. Какое конструктивное решение лучше реализовать для завершения "острова" (не хватает передней части). Или использовать столешницу с запилом под 45 или составную ножку из двух покрытых общей кромкой листов ЛДСП, или сделать там мини тумбу для хранения плоских предметов.
3. Ширина этого самого острова. Помещение позволяет сделать ширину до 1,2м я определил как 1,0м. Или есть другие более правильные решения?
К сообщению прикрепляю две картинки:1 - дизайн проект в SketchUp, 2 - Рендер чертежа SolidWorks.

Миниатюры
Рендер Sketchup.jpg   Рендер Solid.jpg  


Последний раз редактировалось bpv; 03.10.2019 в 20:54..
Просмотров: 85097
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2019, 17:37   #51
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
К ламинату ничего жёстко крепить нельзя.Такое покрытие имеет свойства расширятся и сужаться.
Доводилось видеть на объектах вздыбленные полы уложенные без достаточного зазора от стен и порванный ламинат в районе крепления всяких труб/колонн.
Так что только прорезать до стяжки и крепится непосредственно в бетон.
Я не предлагаю крепить к ламинату. Я говорю о том что если анкер закреплен в бетонный пол через отверстия в ламинате/подложке и ламинат подложка служат прокладкой между полом и профильной трубой основания стола и соответственно призатяжке испытывают усилие на сжатие то учитывая площадь профильной трубы за разрушение или заметную деформацию этой прокладки можно не волноваться. Прежде не выдержат или резьба анкера или стенка трубы.
А вообще решение Андрей Z300 озвучил- чем больше малый катет треугольника тем меньше упругая деформация конца крыла стола. И тут как раз прав Виталий- как дизайнер черкнет карандашом, то есть какую толщину столешницы позволит сделать, от этого и будет зависить величина катета и соответственно деформация.
Идея с противовесами красивая но дорогая и опасная-можно загреметь за кражу канализационных люков.
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (06.10.2019), Z300 (06.10.2019), zzerg (07.10.2019), Виталий Кацурба (06.10.2019), Костя Луганск (06.10.2019)
Старый 06.10.2019, 18:26   #52
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
прав Виталий- как дизайнер черкнет карандашом
Виталий тут баламутит.
Стол 100 кг на краю должен держать, на противоположном с учётом рычага и веса самой столешницы с каркасом, примерно 400-500 кг на выдёргивание, прилично. Uncle посчитал оптимистично, в этом случае лучше перебдеть.)) Какие там чушки на противовес?, чо смешить-то.)) Анкера и то под вопросом, чего там, какой бетон... хз, и в плиту перекрытия можно в пустоту попасть. Это не просчитать никак. Я бы на сквозь сверлил и болтами, и не парился, тем более я понял, что есть куда.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.10.2019, 20:09   #53
bpv
Пользователь
 
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 85
bpv скоро придёт к известностиbpv скоро придёт к известности
По умолчанию

Вот это тут дискуссия развернулась!
Итак основная-несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10, все остальное профильные трубы 50х50.
Изображение 1 - деформация конструкции под собственной массой и нагрузкой 100кг на одну из трубок;
Изображение 2 - наиболее "востребованные" элементы конструкции, то есть в остальных местах поперечные сечения можно уменьшить.
Изображение 3 - ну и немного пошутим, или что будет если нагрузку увеличить до 1000кг

Да и еще, есть решение вместо анкера использовать шпильку по типу химического анкера
Миниатюры
Изображение  1.jpg   Изображение  2.jpg   Изображение 3.jpg  

Последний раз редактировалось AlexBolton; 06.10.2019 в 20:25. Причина: не чат sms`ный на каждую фразу по новому сообщению :), пользуйтесь редактированием своих постов для добавления информации
bpv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (06.10.2019), Z300 (06.10.2019), zzerg (07.10.2019), Константиныч (06.10.2019)
Старый 06.10.2019, 21:51   #54
Drono
VIP
 
Аватар для Drono
 
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 8,922
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 672 сообщениях
Вес репутации: 953
Drono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспорима
По умолчанию

Как по мне, то я бы не заморачивался с креплением в пол. Пустил бы и по полу швелер, да облагородил бы его, как подставку для ног. Вплоть до того, что и барную трубу по периметру пустил бы. В случае чего, хоть сдвинуть можно, не спускаясь в подвал.
__________________
Плыву ни по течению, ни против. Плыву куда нужно.
Drono вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.10.2019, 22:28   #55
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpv Посмотреть сообщение
несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10, все остальное профильные трубы 50х50.
На сотку оно конечно..., а швеллеры-то почему, да ещё и сваривать? Не проще ли везде прямоугольные трубы использовать, и работать с ними попроще, да и выглядят поакуратней, особенно если покрасить. Или доступ к швеллерам тока?)
С одним, по центру, подкосом, то же мысль приходила, но на скручивание как-то не особо. Но это чисто на глаз, у меня солида нету.) Но судя по картинке, если я правильно понимаю, он как раз и показывает что на скручивание такая схема плохо работает.
Цитата:
Сообщение от bpv Посмотреть сообщение
есть решение вместо анкера использовать шпильку по типу химического анкера
Экзотика нравиться?)))
Разобрать-то потом никак, только спиливать если чо.)

Цитата:
Сообщение от Drono Посмотреть сообщение
Пустил бы и по полу швелер, да облагородил бы его, как подставку для ног.
Да можно конечно, но пол мыть будет неудобно.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

Последний раз редактировалось Z300; 06.10.2019 в 22:59.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.10.2019, 02:28   #56
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpv Посмотреть сообщение
Вот это тут дискуссия развернулась!
Итак основная-несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10, все остальное профильные трубы 50х50.
Изображение 1 - деформация конструкции под собственной массой и нагрузкой 100кг на одну из трубок;
Изображение 2 - наиболее "востребованные" элементы конструкции, то есть в остальных местах поперечные сечения можно уменьшить.
Изображение 3 - ну и немного пошутим, или что будет если нагрузку увеличить до 1000кг

Скрытый текст



Жаль ваша программа не показывает, что будет с нижними горизонтальными профилями.


Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Виталий тут баламутит.
Андрей, спасибо что поддерживаешь традицию.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (07.10.2019), FABRE (07.10.2019), Константиныч (07.10.2019)
Старый 07.10.2019, 13:50   #57
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpv Посмотреть сообщение
Вот это тут дискуссия развернулась!
вставлю и свои пять копеек ) :


Цитата:
Сообщение от bpv Посмотреть сообщение
Итак основная-несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10

bpv, а если в виде альтернативного предложения рассмотреть другой материал - дерево,
конструктивно собранное по принципу тамбурата. не снижая прочности уменьшаете вес, легче достигается
общая геометрия.. бонусом может пойти декоративная составляющая- тонирование видимых
частей в цвет фасада мебели.
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bpv (07.10.2019), zzerg (07.10.2019)
Старый 07.10.2019, 18:22   #58
bpv
Пользователь
 
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 85
bpv скоро придёт к известностиbpv скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drono Посмотреть сообщение
Как по мне, то я бы не заморачивался с креплением в пол. Пустил бы и по полу швелер, да облагородил бы его, как подставку для ног. Вплоть до того, что и барную трубу по периметру пустил бы. В случае чего, хоть сдвинуть можно, не спускаясь в подвал.
Думаю над этим...

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
На сотку оно конечно..., а швеллеры-то почему, да ещё и сваривать? Не проще ли везде прямоугольные трубы использовать, и работать с ними попроще, да и выглядят поакуратней, особенно если покрасить. Или доступ к швеллерам тока?)
Трубы не выдерживают нагрузку, уже проверял (в смысле отклонения в разы больше)

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
С одним, по центру, подкосом, то же мысль приходила, но на скручивание как-то не особо
В том числе на скручивание в данном тесте и проверял - держит с запасом

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Да можно конечно, но пол мыть будет неудобно.
Его там и не надо мыть, как и под кухонными шкафами - там пыль не собирается

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Жаль ваша программа не показывает, что будет с нижними горизонтальными профилями.
Показывает (изображение №2) синие зоны - зоны максимальных, но не критических нагрузок, или сечение в этих зонах убавить нельзя, в отличии от других

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
bpv, а если в виде альтернативного предложения рассмотреть другой материал - дерево
Я его рассматривал, вернее опора имеет такую форму, которая будет закрыта столешницей сверху и ЛДСП по бокам.
А если вообще из дерева, то даже не знаю как это будет в итоге
bpv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2019, 18:32   #59
bpv
Пользователь
 
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 85
bpv скоро придёт к известностиbpv скоро придёт к известности
По умолчанию

Дорогие друзья, а если вернуться к изначальному плану и использовать часть столешницы в виде опоры, например так:

Рядом моя моделька
Миниатюры
2.jpg   6.jpg  

Последний раз редактировалось bpv; 07.10.2019 в 18:47. Причина: Дополнения
bpv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AMIK (07.10.2019)
Старый 07.10.2019, 19:18   #60
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Господа, кто-то размеры острова видел? Ну, длина где-то 2800, а высота?
Готовить кушать и просто кушать удобно на разных, по высоте, столах- это так, чтобы заполнить неловкую паузу. Некоторые будут на стульях ножками болтать. А вот про столешницу......Вы её заказываете, так сделайте пустотелой с ребрами жесткости внутри. Ребята, "каменщики" Вам подскажут. После этого две обычные железные ноги в торце прекрасно все удержат. Кстати, не знаю что дешевле, взять камень или заказывать сварную конструкцию такой точности. Упирать край надо, вариантов много, выбор за Вами.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bpv (07.10.2019), zzerg (07.10.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект кухни. Есть вопросы Vaska Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 54 10.02.2018 02:07
Проектирую тумбочку sw-alex Проектирую КОМОД (тумба, сундук, полка) 5 27.02.2017 14:34
Есть проблема - есть решение! (в рамках задач по автоматизации) ps_Mike Бухгалтерский учет и автоматизация управления 12 19.06.2012 10:31
Проектирую классическую стенку-гостинную ZilovV Проектирую КОМПЛЕКТ МЕБЕЛИ 22 25.08.2011 01:59


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика