"Гнутые" кухни. Проекты кухонь, конструкции шкафов и их подгонка с фасадами

Конструкция шкафов для радиусных фасадов и возможные проблемы с открыванием дверок.

Подгонка фасадов и корпуса.

[Костя Луганск]

Сообщение от kylan

Думаешь, приврал?

Нет-нет, просто пополнил свой словарь.

Последние несколько лет, приходится иногда выезжать, подальше от дома, в рабочие командировки - и, давно заметил, географическую разницу, в названиях одного и того же материала(у нас - ПВХ, и никак иначе; чуть в сторону - АБС, и о ПВХ даже не слышали), фурнитуры(о равнолежащей петле, как раз можно сказать), операции(у нас - фрезеровка, отъехал чуток - уже калёвка).

[Us13]

Сообщение от VERNY

Если какие-то установки или выдержки по зазорам или все также 2-3мм. И как я понял форму торцов уточнять тоже у производителя, нет стандартов локального масштаба.

Задача мебельщика постараться сделать везде зазоры одинаковыми.
К сожалению, это не всегда выполнимо, в силу настоящей фурнитуры. Точнее, в силу геометрии открывания.
Если с выпуклыми радиусными фасадами более менее можно потанцевать, то с вогнутыми всегда какая-то "бяка" (как пример, скошенность (поднутрение) ручечной стороны).
Собственно, как и с фасадами "пентагона". Зазоры здесь получаются увеличенными. Ждём решение от производителей фурнитуры.
Был заказчик на межкомнатные (здесь подчеркну, что беспорожные) двери, которые открываются сдвижением как в микроавтобусе.
Перерыл кучу всего. Вплоть до патентов. Идеи есть, только предложения такой фурнитуры нет. (Повторюсь, что речь идёт не о компланарном механизме для шкафа-купе, а именно для межкомнатной двери)

Сообщение от Костя Луганск

У нас, зовут "равнолежащей", такую петлю.

Эту петлю на старте вообще называл "прямой"
Blum позиционирует её как для "фальш.."
Хотя думаю, что это не правильно. При чём здесь "фальшпанель"? В это слово вкладываю другой смысл.
А с терминами всегда нужно разбираться. Как там? "Соглашение о терминах."
По приезду в Москву услышал "полик".
"Там стоит оргалит и из него вырежешь полик".

Какая ассоциация с этим словом? Ещё и "оргалит". Для меня оргалит - это..

Оказалось, что это задняя стенка из ДВП. Точнее из ламинированного, какой дома называли плотным ДВП )
И эта штука реально называется оргалитом.
Прозрел. Век живи.. и..
С другой стороны, а что такое HDF?
Как по мне, так два названия одного и того же. Где как привыкли, так и обзывают. ))
Как-то так.

[VERNY]

Я буду вам признателен если вы выложите рисунок и укажите на нем все проблемные места.

[FABRE]

Сообщение от Костя Луганск

(у нас - ПВХ, и никак иначе; чуть в сторону - АБС, и о ПВХ даже не слышали)

Cравнение мебельных кромок из ПВХ и АБС

Скрытый текст

Современные производители на отечественном мебельном рынке предлагают несколько типов мебельной кромки,
самыми популярными из которых являются изделия из ПВХ и АБС.

ABS (АБС) – кромка из термопластичного полимера (акрилонитрил-бутадиен-стирола), имеющего высокую
механическую прочность и хорошую устойчивость к механическим ударам и царапинам. Кроме того АБС
кромка отличается ударостойкостью и устойчивостью к термическим и механическим воздействиям.
Область ее возможного применения практически неограниченна, начиная с комнат с повышенным
уровнем влажности (ванные комнаты, бани) и заканчивая гостиными, офисными помещениями и даже витринами.

ПВХ (PVC) – мебельная кромка, выполненная методом экструзии из гранул поливинилхлорида.
Последние смешивают в специальном грануляторе в нужных пропорциях с красителями, добиваясь
требуемого оттенка и расплавляя до высокой температуры (80-120ºС) выдавливают через отверстие
экструдера. Таким образом, формируется полоса необходимой ширины и толщины.
Далее изделие охлаждают в воде, сушат и с лицевой стороны покрывают определенной текстурой
с применением метода термопечати. С тыльной стороны кромка покрывается тонким слоем
клея – праймером. После остывания полосы ее сматывают в бухты.

Преимущества АБС кромки
Достоинства мебельной кромки из АБС можно классифицировать по двум группам
– с технической и эксплуатационной точки зрения.
Технические свойства:
не содержит тяжелых металлов и хлора;
допускает лакировку;
не вредна для здоровья человека и окружающей среды;
имеет текстуру с защищенным покрытием из синтетической смолы;
благодаря производству методом экструзии имеет равномерный слой окраски.

Эксплуатационные свойства:

обладает устойчивым к царапинам покрытием;
при нагреве не выделяет соляную кислоту;
с обратной стороны обработана универсальным материалом, придающим кромке первоклассные
свойства при использовании с клеевыми расплавами и клеями на основе растворителя;
не электризуется;
может обрабатываться на любых станках, предназначенных для оклейки кромок;
допускает торцевание, фрезерование, склеивание, обработку циклеванием, последующую
обработку электрическим тепловентилятором и полировальными кругами для получения высококачественной поверхности;
в процессе обработки меньше тупит фрезу, а стружка не налипает на станок;
идеально подходит для обрамления однотонных крашеных фасадов благодаря глянцевой и насыщенной фактуре;
имеет хорошую противоударную стойкость, которая позволяет выдерживать больше нагрузки;
не меняет цвет в процессе использования и не выгорает на ярком свете.


Преимущества ПВХ кромки
Мебельная кромка (в том числе кромка для столешницы) из поливинилхлорида
имеет свои сильные стороны, среди которых:

низкая стоимость;
высокая плотность и устойчивость к ударным воздействиям, а также к появлению царапин;
хорошая стойкость к химическим воздействиям;
высокие электро-, звуко-, и теплоизоляционные характеристики;
огнеустойчивость;
водостойкость и водонепроницаемость;
возможность облицовки без образования стыков с деталями, имеющими малые радиусы закруглений;
удобство и универсальность в производстве, высокая технологичность;
легкость и простота очистки от загрязнений;
неприхотливость в хранении.

[свернуть]

Сообщение от Костя Луганск

операции(у нас - фрезеровка, отъехал чуток - уже калёвка).

Скрытый текст

калевкой называют разновидность фрезеровки, при помощи фрезы у которой

скошенные ножи имеют округлую форму.
В материале они формируют профиль, соответствующий четверти окружности. То есть она закругляет край кромки.

другими словами, если фрезеровать края заготовки галтельной фрезой, называть процесс калевкой уже будет нельзя .

[свернуть]

[SsensusS]

Калёвка чуть сложнее четверти окружности.

[Костя Луганск]

Сообщение от FABRE

ПВХ и АБС

Речь, не о свойствах материала.

Скрытый текст

Придите в магазин фурнитуры, у нас в городе, и попросите продать АБС кромку. Так же и я, будучи в командировке, пытался купить ПВХ кромку. На что получил, лишь недоумённый взгляд менеджера. Выяснение, закончилось словами - а, так вам АБСку надо? Хотя, на сайте компании, всё указано верно и путаницы нет.

[свернуть]

Сообщение от FABRE

если фрезеровать края заготовки галтельной фрезой, называть процесс калевкой уже будет нельзя

Откуда, такое убеждение?

Скрытый текст

Как же, тогда, с римским профилем быть? ))

[свернуть]

[AMIK]

Сообщение от VERNY

Я буду вам признателен если вы выложите рисунок и укажите на нем все проблемные места.

Я тоже был бы признателен. Сделаю попытку немного дополнить коллег.Понимаете,даже пресловутое стекло гнутое ,заказываю после R фасадов. Очень мало фирм(они есть и им респект),у которых все R- фасады одинаковые и тут даже дело не в стандартных болванках,присутствует "человеческий фактор". Но справедливости ради многие от двп т.е хдф то бишь оргалита отказались, а перешли на мдф.

Сообщение от FABRE

Cравнение мебельных кромок из ПВХ и АБС

Спасибо,Станислав за инфу. Вот направленно даже не искал бы.

Сообщение от Костя Луганск

Придите в магазин фурнитуры, у нас в городе, и попросите продать АБС кромку. Так же и я, будучи в командировке, пытался купить ПВХ кромку. На что получил, лишь недоумённый взгляд менеджера. Выяснение, закончилось словами - а, так вам АБСку надо? Хотя, на сайте компании, всё указано верно и путаницы нет.

Вот ,Костя,всё что говоришь ,мне понятно. Тут даже начинаешь сотрудничать по Киеву и то ньюансы всплывают. Поступаю уже проще АВСкой "обзываю" кромку rexau. А по равнолежащим петлям. Сегодня был на МТ(blum).Менеджеру (офис Киев-"Борщага". Девушка-с ней не работал) , было понятно равнолежащая клип с доводкой ответка 3д,но на всяк случай пояснил фальшпанель клип внутренняя.

Скрытый текст

У меня ещё в прошлом году такая история была."Мой" менеджер с Вияра ушел в отпуск и естественно за столько уже лет работы,сообщил об этом и перенаправил на месяц к другому (профи -слов нет).Для коллег с России.Немного пояснения ,на счёт конторы Вияр. Сидеть по записи в офисе,чтобы попасть "на приём"-уже нонсенс.Поэтому всё в Вияр-про ,а шероховатости ,если возникают,то в тел.режиме. И дальше .Проплачиваю,уже когда забираем порезку с присадкой или перед самой доставкой. Время- деньги,чтоб не мотаться "тудою-сюдою". К теме кромки."Новый" менеджер при первом сотрудничестве мне 3 раза перезвонила на счёт кромки...Дословно не помню,но по смыслу.Точно заказ клеем отстойным пвх (кromag),а не авс rexau?

[свернуть]

ps\ К "ликбезу",раз такая "пьянка". С Норвегии русский(родом с Казани) "мебельщик" просветил... пендель ,если короче.

Скрытый текст

Пендельтюр - это дверь на качающихся петлях, открывающаяся в обе стороны, а не то, что вы подумали.))))) (s)

[свернуть]

[VERNY]

Получил письмо от изготовителя фасадов и понял что все делается максимально приближенно. И лучше сначала получить фасады а потом уже делать под них корпус. А чертежи здесь не актуальны. Вот письмо:
Добрый день! радиусные фасады меряем высота на ширину- но вместо ширины указываем R300 ...дополнительно указывается какая нужна обкатка ( обработка торца) и рисунок(фрезеровка)..Выбор рисунков ограничен.. высота идет в пределах от 573 до 916- любая..оснастка( станок) рассчитан только на радиус 300.. удлинить одну сторону не можем.... хорда может немного отклонятся от указанной- поскольку сгибаются фасады"вручную" и допускается погрешность.. в связи с эти ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ- корпус под такой фасад собирать после получения фасада.. Мыло для фасадов 3,2;6,3;9,5....

[VERNY]

В противном случае все эмпирически - взять готовый фасад, измерить, смоделировать, контроль соответствия на готовом изделии.

Вы были правы

[AMIK]

Сообщение от VERNY

Получил письмо от изготовителя фасадов и понял что все делается максимально приближенно.

Не совсем так в смысле приближённо. Единственное ,исходя из личного опыта,как вариант не "зацикливаться" на этом партнёре (предположу ,что используют двп-хдф. Мой пост выше),а искать дальше. Просто если бы увидели сам процесс, было бы понятней.