|
|
|
|
|
09.06.2014, 04:06
|
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,134
Сказал(а) спасибо: 16,290
Поблагодарили 28,031 раз(а) в 7,397 сообщениях
Вес репутации: 6727
|
Секреты процветания или методика выживания
Вопрос противостояния мастерства и низких цен становится всё острее.
Засилье "дешевых предложений" не за горами. Как удержаться на плаву, не скатившись до "бесценных" камней "no name"?
|
|
|
23.07.2014, 00:47
|
#121
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,134
Сказал(а) спасибо: 16,290
Поблагодарили 28,031 раз(а) в 7,397 сообщениях
Вес репутации: 6727
|
Внутренние резервы 1
Цитата:
Сообщение от estruin
хорошо, но тогда как быть с салонами и клиентами, кто уже либо работал с другими камнями, либо выбрал цвет из другого чемодана? думаю щас этот вопрос волнует многих.
|
Как правильнее поступить? Один бренд основной, склонить клиентов в его сторону легко при помощи прайсов. Какие-то другие могут быть, в силу собственной эксклюзивности.
И если Вы решили перейти на один камень, то этот процесс будет растянут по времени, всё спокойно можно наладить с партнерами.
Ещё такой момент.
Обычно, есть привязка Ваших цен к группам камней производителя, но почему это опять аксиома? Все мы знаем, что однотонный черный - очень неудобен в работе, хотя и стоит в низшей ценовой категории у производителя. У меня изделия из него относятся к классу "Премиум", только в силу сложности шлифовки.
И так можно составить один прайс лист, для всех камней с которыми Вы работаете, расписав для каждого декора его место в таблице.
Что-то подобное сейчас делаю себе.
Получается, "Внутренние резервы 1" переплетаются с "Внутренние резервы 2", да и с последующими тоже.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.07.2014, 01:07
|
#122
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,134
Сказал(а) спасибо: 16,290
Поблагодарили 28,031 раз(а) в 7,397 сообщениях
Вес репутации: 6727
|
Внутренние резервы 2
Трудозатраты на изделия, или правильнее будет нормо-часы.
Возьмем такой вид изделий, как "барная" столешница с "ногой", с плавным (R-150) переходом горизонтальной плоскости в вертикальную.
И несколько декоров: белый, черный, металлик и крупу.
Декоры стоят по порядку стоимости.
Но по сложности изготовления будет так: крупа, белый, черный, металлик.
Причем металлик по трудоемкости в этом случае будет сложнее в разы.
А как бы посчитали в салоне Вашего партнера или Вы сами, при имеющихся сейчас прайсах? Последовательность роста цен, опиралась бы на стоимость камня.
Что в корне не верно.
Если рабочее место в день должно выдавать н-ное количество денег, то барная стойка с указанными параметрами из металлика будет приносить убыток, если стоимость изделия привязана только к стоимости материала.
Нужно учитывать в прайсе такой фактор, как нормо-час. И как следствие - прайс не может быть в лист - "прайс-брошюра".
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.07.2014, 12:04
|
#123
|
Местный
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 456
|
Цитата:
Возьмем такой вид изделий, как "барная" столешница с "ногой", с плавным (R-150) переходом горизонтальной плоскости в вертикальную.
И несколько декоров: белый, черный, металлик и крупу.
|
это хорошо, но если нет опыта производства такого изделия, то сложно представить сколько потребуется времени! и если с декорами можно понять логически с каким проще работать, то понять этоже финансово тяжело, да через пару тройку изделий все устаканиться, но как быть "новичкам"
да и все мы "новички" новых изделиях! всегда дизайнеры приподносят сюрпризы, всегда новые сложности, как быть тут? как считать?
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.07.2014, 16:23
|
#124
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,134
Сказал(а) спасибо: 16,290
Поблагодарили 28,031 раз(а) в 7,397 сообщениях
Вес репутации: 6727
|
Цитата:
Сообщение от estruin
это хорошо, но если нет опыта производства такого изделия, то сложно представить сколько потребуется времени! и если с декорами можно понять логически с каким проще работать, то понять этоже финансово тяжело, да через пару тройку изделий все устаканиться, но как быть "новичкам"
да и все мы "новички" новых изделиях! всегда дизайнеры приподносят сюрпризы, всегда новые сложности, как быть тут? как считать?
|
Сложное изделие сначала должен считать мастер, потом технолог.
Нужно исключить из жизни ответ на вопрос - "Ну хотя бы приблизительно сколько стоит?"
Есть такой вопрос - "Сколько у вас квадрат стоит?"
Ответ - "Мы не продаем квадраты, у нас только кружочки".
Можно открыть тему, по расчетам со всеми нюансами.
Это только расчеты...
Есть моменты финансово по круче...
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.07.2014, 16:32
|
#125
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
|
Цитата:
Нужно исключить из жизни ответ на вопрос - "Ну хотя бы приблизительно сколько стоит?"
|
Именно поэтому в течении достаточно длительного времени забивал базу операций и расценки на них.
Теперь не важно какой материал,точнее не на столько важно:поправка на "капризность" и "геморойность"учтена в самом материале,цена изделия зависит от того какие действия надо произвести с материалом чтобы получить требуемый результат.Плюс Базис-Смета позволяет учесть коэффициент сложности изделия.
Правда вопросы типа "сколько стоит у вас квадратный метр" не закончились,приходится иногда долго и нудно объяснять что это не правильно.
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.07.2014, 18:01
|
#126
|
Местный
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 456
|
Цитата:
Можно открыть тему, по расчетам со всеми нюансами
|
да, это тоже относится к выживанию, и многие должны понять откуда такие цены на качественные изделия из искусственного камня. должно сложиться у людей понимание, что отличная вещь стоит именно столько за сколько ее оценил мастер, сделавший ее. ПРЕДЛАГАЮ Виталию открыть параллельную тему по ценообразованию.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.07.2014, 19:44
|
#127
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
|
Цитата:
ПРЕДЛАГАЮ Виталию открыть параллельную тему по ценообразованию.
|
Вроде всё уже открыто: http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=4071
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
23.07.2014, 20:35
|
#128
|
Пользователь
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 230 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 196
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Декоры стоят по порядку стоимости.
Но по сложности изготовления будет так: крупа, белый, черный, металлик.
Причем металлик по трудоемкости в этом случае будет сложнее в разы.
А как бы посчитали в салоне Вашего партнера или Вы сами, при имеющихся сейчас прайсах? Последовательность роста цен, опиралась бы на стоимость камня.
|
В 2004 году, когда я только начинал работать в этом бизнесе, у нас прайс был именно такой. Крупа была самая дешевая, белый и бежевый дороже, другие моноцвета еще дороже, блестки самые дорогие. Блестки были дороже не только из за сложности обработки, но и в связи с повышенным расходом камня, т.к. на тот момент с блестками был только Гетакор, а у него была четкая направленность блесток и при повороте на 90 градусов камень блестел уже по другому, было видно место стыковки. Приходилось выкраивать так, чтобы блестки шли в отдном направлении.
При этом каждая дополнительная операция стоила денег. Даже кромка с торца.
Но такой прайс у нас был, пока конкурентов особо небыло. Затем, как грибы после дождя начали появляться организации, где стоимость квадратного метра равнялась стоимости листа камня и все. Никаких надбавок. Даже плинтус начали включать в эту стоимость. В конце концов нам пришлось отменить надбавки за блестки и моноцвета. Сейчас, мне кажется, обратно не вернуться.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
24.07.2014, 01:08
|
#129
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,134
Сказал(а) спасибо: 16,290
Поблагодарили 28,031 раз(а) в 7,397 сообщениях
Вес репутации: 6727
|
Цитата:
Сообщение от FFaust
Но такой прайс у нас был, пока конкурентов особо небыло. Затем, как грибы после дождя начали появляться организации, где стоимость квадратного метра равнялась стоимости листа камня и все. Никаких надбавок. Даже плинтус начали включать в эту стоимость. В конце концов нам пришлось отменить надбавки за блестки и моноцвета. Сейчас, мне кажется, обратно не вернуться.
|
Замечательная черта русского народа - склонность к упрощению, дает хороший эффект, только при разработке оружия.
Сейчас досконально ни кто не считает. Прибыльность в 30-50% позволяет не заморачиваться с подсчетом копеек. Всё так - "плюс-минус".
Напомню, мы разбираем эффективное производство ближайшего будущего, которое (возможно) будет следующим:
- уменьшение роста доходов населения.
- абсолютная прозрачность финансовой деятельности граждан и как следствие уменьшение доходной части.
- выход на рынок России иностранных компаний, имеющих опыт более эффективного производства (тот же Maxtop).
- полномасштабный выход на рынок России китайских производителей камня (рассылки на почту уже приходят).
- сертификация мелких производств.
Я пока не включаю в список вариант перехода на экономику социалистического типа (СССР), хотя разговоры на эту тему уже пошли.
Да и не только разговоры, какие-то шаги уже делаются.
Скажите, кто мог предположить, что вернутся нормы ГТО?
Та среда, в которой мы сейчас находимся, скоро очень сильно изменится.
Всё это заставит пересмотреть отношение к нашему делу.
Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 24.07.2014 в 01:51.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
24.07.2014, 06:56
|
#130
|
Местный
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 456
|
там общие вопросы о финансах, много воды, нет следственно-причинных связей ценообразовании. из той темы не понятно, почему 3-х метровая столешница должна стоить в среднем 45 тысяч рублей.
Цитата:
появляться организации, где стоимость квадратного метра равнялась стоимости листа камня и все. Никаких надбавок. Даже плинтус начали включать в эту стоимость
|
они и щас есть, каждый третий-четвертый клиент говорит - а я нашла на 20 тыс дешевле! спрашиваем - у кого? да так там делают, не скажу! да часто, как не заказ крупный и клиент попродвинутей, сталкивает переработчиков и начинается, стартовая цена 500 тыс (за подоконники) ну 400 золотая цена, а в итоге в 300 тыс делают, а 9 листов перепили и склей.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.
|