Шкаф для разного

Здравствуйте, уважаемые мебельщики. Прошу помощи по поводу изготовления шкафчика для всякой всячины. В общем, дочка уже школьного возраста, но нужно расставить кукол, разные игрушки , книжки, тетрадки и множество еще чего-нибудь, что еще разбросано по всей квартире. Сам несколько далек от данного производства, так, пару раз мелочевкой типа сборки полочки из подручных средств занимался и все - опыта особо нет. Программами построения и раскроя тоже не владею - прошу понять и простить, поэтому сделал что-то вроде чертежа от руки. Если что не понятно - постараюсь исправить, дополнить по мере возможности.
В мыслях - собирать самому из ЛДСП 16мм предварительно заказав распиловку по размерам. Интересует - какой вариант (1-ое или 2-ое фото) более приемлемо с точки прочности конструкции и установки на неровный пол ? И, вообще, реально ли это ,,воплотить в жизнь,, при таких исходных данных ? Буду признателен любым советам и разумной критике.

[aleksan1]

Сообщение от Леонтий

Сверло 4.5- конфирмат 6,3х50. Сверло 5,0- конфирмат 7,0х50. А у Вас какое?

У меня пока никакого. Почему и интересуюсь - что лучше в моем варианте. ЛДСП планируется 16мм - 7-ка конфирмат не многовато, может лучше 5-ку - https://epicentrk.ua/shop/konfirmat-...mm-50-sht.html ?

[Uncle]

Сообщение от kylan

ПоверьТЕ, я видел, дно будет волной.

А я разве не об этом говорил :

Сообщение от Uncle

Если под перегородкой не ставить никакой опоры, под нагрузкой, которая передается на перегородку от полок и вещей, на них находящихся, дно может немного просесть.

Но не об этом речь... Может конечно я не совсем понял, но получается с Ваших слов, что если будет "подиум" то дно прогнется "плавненько", а если нет, то как? Резко? На излом?... Что значит "плавненько"?

[aleksan1]

В общем, немного подогнал размеры между полками, согласно высоты ножек (50мм) - добавилось 30мм. По диаметру необходимого конфирмата для ЛДСП 16мм пока не понятно. По их количеству тоже. Прикинул из расчета 3 штуки на крепеж с одной стороны, а там - поправляйте, если не правильно. Ножки под (ну насколько, думаю, возможно нормально подлезть для регулировки оных) каждой распоркой-боковиной. Получившиеся расстояние всего в 250мм между передними и задними опорами меня, конечно, несколько смущает - не будет ли шкаф пытаться завалиться от этого ? Но больше дистанция между ними, вроде и не выходит, бо к плинтусу притрется (50мм плинтус + 24 половина ножки). Какие будут замечания по наброску (ну, окромя, криворукости исполнения чертежа ) ?

[Uncle]

Сообщение от aleksan1

Получившиеся расстояние всего в 250мм между передними и задними опорами меня, конечно, несколько смущает - не будет ли шкаф пытаться завалиться от этого ?

А почему от переднего торца аж 75 мм до центра опоры?

Сообщение от aleksan1

По диаметру необходимого конфирмата для ЛДСП 16мм пока не понятно.

обычный конфирмат 6,3*50. Сверло диаметром 4,8. На каждый стык по два конфирмата. Отступ от торца (переднего/заднего): 40 - 50 мм

[aleksan1]

Сообщение от Uncle

А почему от переднего торца аж 75 мм до центра опоры?

Ну так, если спереди, по ширине, меньше делать то нагрузка неравномерно будет распределяться - или это нормально в таких конструкциях ? Шкаф должен, как бы, проситься завалиться назад ? Сколько, тогда, спереди отступать до отверстия - миллиметров 30 ?
А так, по длине, 40мм от края (24мм до стенки), ну как на моем рисунке - нормально места, чтобы эти опоры прилепить или больше-меньше нужно ?

Сообщение от Uncle

обычный конфирмат 6,3*50. Сверло диаметром 4,8. На каждый стык по два конфирмата. Отступ от торца (переднего/заднего): 40 - 50 мм

Гм, а для сборки каких соединений предназначен конфирмат 5х50 ? По 2 конфирмата на любой стык, точно, достаточно будет ? Может на саму ,,раму,, = верх-низ-стойки-боковины, все же по 3-и ставить, а полочки уже на 2-а? Чи перебор ?

Опять же в раздумьях по поводу конечной ширины изделия из расчета переборка-полочка ... может стоит сначала собрать эти детали, а потом замерить получившуюся в итоге ширину и после этого, по этим размерам верх-низ заказывать ? Или без верха-низа будет проблематично нормальный прямоугольник собрать и выйдет неровная фигура ?

В общем хз, с этой гуляющей шириной ЛДСП. Чи один ряд полок потом заказывать и подгонять все с одной стороны = боковина-полки-стойка-полки и тд . Чи, просто сами полки на 1 мм меньше заказывать, не 365, 364, может подпритянется и будет норм ?
З.Ы. - http://promebelclub.ru/forum/showpos...7&postcount=33 или http://promebelclub.ru/forum/showpos...1&postcount=40 видел, но заморачиваться еще и с полкодержателями ... блин, ну совсем не хочется Мои варианты никак не проканают ?

По кромке еще вопросы - обычная бумажная с клеем по качеству примерно вся одинаковая и имеет один размер, что для ЛДСП 16мм и 18мм - 20мм, просто на 16мм её больше обрезать по краям требуется ?
Правильно кромковать - угол детали=угол кромки или если, к примеру, кромить только переднюю (видную лицевую) часть полочки - кромку можно завернуть внутрь за углы на пару сантиметров, чтобы на углах лучше держалась и со временем не стала там отваливаться ? В смысле, какой вариант предпочтительней ?

[Uncle]

Сообщение от aleksan1

Ну так, если спереди, по ширине, меньше делать то нагрузка неравномерно будет распределяться - или это нормально в таких конструкциях ? Шкаф должен, как бы, проситься завалиться назад ?

Не верное суждение. Спереди можно ставить опору даже заподлицо с передним торцом, если не будет цокольной планки и если эстетика в Вашем понимании не пострадает... А так, традиционно, ставим примерно 10 мм от края корпус опоры. То есть, если диаметр опоры 48, то от переднего торца можно ставить 34 мм до центра .

Сообщение от aleksan1

Гм, а для сборки каких соединений предназначен конфирмат 5х50 ?

Можно и 5х50. Тут уже кто как привык, какие у ближайшего поставщика и возможно дело в экономии..

Сообщение от aleksan1

По 2 конфирмата на любой стык, точно, достаточно будет ?

При глубине шкафа 400 вполне достаточно 2 конфирмата на любой стык. Если Вас это как то успокоит - ставьте три).

Сообщение от aleksan1

Опять же в раздумьях по поводу конечной ширины изделия из расчета переборка-полочка ... может стоит сначала собрать эти детали, а потом замерить получившуюся в итоге ширину и после этого, по этим размерам верх-низ заказывать ?

В общем, беспокойство Ваше по этому поводу имеет под собой веские основания. Да, часто бывает что на двух-трех перегородках набегает как минимум миллиметр. На мой взгляд, варианта два. Первый - одну секцию делать со съемными полками, которые устанавливаются на обычные полкодержатели :



При этом полка делается на 1-2 мм по ширине меньше проема.
Вариант второй - попросить на производстве, где будут пилить Вам детали, бросить несколько узких отходов от плиты , шириной, ну примерно 3-5 см. Дома выкладываете полки и между ними вставляете полоски на торец, моделируя как бы перегородку. Верх и дно шкафа сразу заказать на пару мм шире, что бы потом не заказывать отдельно эти детали, а просто по результатам Ваших замеров, отпилить нужную ширину. Это, конечно, заморочно, но в Ваших условиях я бы остановился на первом варианте.

Сообщение от aleksan1

просто на 16мм её больше обрезать по краям требуется ?

Все верно

Сообщение от aleksan1

Правильно кромковать - угол детали=угол кромки или если, к примеру, кромить только переднюю (видную лицевую) часть полочки - кромку можно завернуть внутрь за углы на пару сантиметров, чтобы на углах лучше держалась и со временем не стала там отваливаться ? В смысле, какой вариант предпочтительней ?

Если полка будет крепиться на конфирматы, достаточно заклеить только передний торец без заворачивания за угол, хотя, это не противопоказано, скажеться возможно на плотности прилегания полки к боковине. Опять таки - на сколько это Вам принципиально. Если полка съемная на полкодержателях, рекомендуется клеить все 4 стороны.

[aleksan1]

Сообщение от Uncle

...
В общем, беспокойство Ваше по этому поводу имеет под собой веские основания. Да, часто бывает что на двух-трех перегородках набегает как минимум миллиметр. На мой взгляд, варианта два. Первый - одну секцию делать со съемными полками, которые устанавливаются на обычные полкодержатели :



При этом полка делается на 1-2 мм по ширине меньше проема.
Вариант второй - попросить на производстве, где будут пилить Вам детали, бросить несколько узких отходов от плиты , шириной, ну примерно 3-5 см. Дома выкладываете полки и между ними вставляете полоски на торец, моделируя как бы перегородку. Верх и дно шкафа сразу заказать на пару мм шире, что бы потом не заказывать отдельно эти детали, а просто по результатам Ваших замеров, отпилить нужную ширину. Это, конечно, заморочно, но в Ваших условиях я бы остановился на первом варианте.

Мде. Нашел я эту штучку - https://kronas.com.ua/furnitura-270/...zhatel-55-7818. Подозреваю в установке. В торце и пласте соосно засверливать отверстия глубиной по 8мм и диаметром чуть меньше 5. А потом собирать типа как на шкантах ? Или полка просто сверху на эту хрень ложится ?

З.Ы. Ну и опять же, считал - http://promebelclub.ru/forum/showthr...179#post492179 разбег может составить и более 4мм - если полки одного ряда делать только уже на 2мм = снова не вписуемся ... по-новому подрезать ? ... Мой вариант - изначально все полки делать не 365, а 364мм не пройдет, не подтянется нормально потом ?

[aleksan1]

Еще вопросы. По поводу стяжки двух шкафов вместе. Что можно придумать ? В голове варианты : 1 - на болты = надежно, но не очень красиво, 2 - обычными саморезами на миллиметров до 16 = хз, хватит ли силы для нормального крепления ? 3 - при соединении 2-ух шкафов с продолжением шахматного порядка крутить полки с соединения двух смежных боковин на конфирматы на 70мм ?


ДВП на заднюю стенку? толщины любой, крепить саморезами ?

К стене шкафы чем и как лучше прикрепить (чтоб не завалило, не дай бог, когда) - уголки какие, пластины, анкера, чопики, еще варианты ? ... Стена, похоже, гипсовая - сверло свободно идет, пыль белая ... местами уже в трещинах. Засверлил в глубину для пробы на 50мм, дальше боязно - вдруг к соседу пролезу.

Добавлено через 27 минут
Извиняюсь, но еще надумалось - так как с кромкой еще дел не имел, вот вопрос, если её (бумажную клеевую) загинать на углы под 90 градусов - она в этих местах не лопнет от напряжения ?

[kylan]

Сообщение от aleksan1

разбег может составить и более 4мм - если полки одного ряда делать только уже на 2мм = снова не вписуемся ... по-новому подрезать ?

Сообщение от kylan

Вам встречался такой крепеж, как полкодержатель?

Полка в данном случае изготавливается заведомо меньше ширины проема (у меня на 2мм). Если вы в каждой секции сделаете лишь по паре жесткозакрепленных полок на разных высотах, то ваши 0,7мм разбегуться. Съемные же полки встанут без проблем.

Сообщение от aleksan1

Подозреваю в установке. В торце и пласте соосно засверливать отверстия глубиной по 8мм и диаметром чуть меньше 5

[Леонтий]

Сообщение от aleksan1

Еще вопросы

Шкафы между собой. Стяжка межсекционная(гугл в помощь) или саморез 4х30.
Шкаф к стене. Планка высотой 80- 100 мм, по ширине полки. Крепить с тыла между боками (всего по рисунку 6 шт), например, сверху. Кнауфная бабочка насквозь через планку в стену. Можно обычный дюбель на монтажном клею. Кстати, шкаф станет жестче, а если еще снизу прикрутить такие планки, то в обще монолит.
Кромку гнуть можно, но только на горячую.