Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел

Меню

Маркет


Юридический отдел Все юридические вопросы, связанные с организацией и ведением собственного бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2012, 23:04   #1
Друзья, нужна "скорая помощь".
 
Аватар для nayrogi
nayrogi
VIP
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828

Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
nayrogi nayrogi вне форума 21.03.2012, 23:04
Рейтинг: ()

Друзья, нужна "скорая помощь".
Ситуация:
Заказчик заказал изделие (кровать). Выбрал цвет, комплектацию, матрас. Подписал договор с установленными сроками сдачи заказа. Внес предоплату и все пошло как обычно. За неделю до сдачи заказа он передумал. Мол планы изменились. Отказываюсь. Верните деньги. На тот момент изделие уже было изготовлено и готово к отгрузке. И главное (заказан и привезен матрас стороннего производителя). Согласно договору и ЗоЗПП мы ему денежку вернули за вычетом всех понесенных нами расходов. (Предоплата была 10 000 р. Вернули 3 852 р.) Матрас предложили взять на реализацию и вернуть за него деньги после.
Все это заказчика не устроило и спустя время (3 мес.) он обращается в суд с намерением взыскать с нас всю сумму (и за заказной матрас в том числе), а также компенсацию, за то, что мы так долго не возвращали ему деньги (за матрас в частности)...

Предварительное слушание уже было. Послезавтра второе слушание. Судья запросила описание технологического процесса изготовления этого заказа. Короче, технологическую карту или что-то типа того. За что, кому и сколько денег...

Есть у кого что-то подобное готовое под рукой. Неважно на какую мебель, я откорректирую. Просто завтра к обеду нужно подготовить. Времени совсем мало. Или может шаблон, форма или бланк какой (в "удобоваримом" виде)?

Если есть, чирканите в ЛС. Благодарствую...
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
Просмотров: 28875
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2012, 23:25   #2
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

nayrogi, честно, первый раз слышу, что б суд интересовала технологическая карта. Я думаю что то, что Вам надо, это в первую очередь сертификаты качества на используемый материал, и второе соответствие используемых процессов изготовления кровати ГОСТ 16371-93 . Именно с каких сторон закромковано, с какой точностью вырезано, каким крепежом стянуто...
И чем больше ссылок на ГОСТ, тем правее Вы будите.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2012, 23:29   #3
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

nayrogi, посмотрите здесь и здесь. Может что то типа этого
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nayrogi (21.03.2012), Pankrat2 (21.03.2012)
Старый 21.03.2012, 23:37   #4
nayrogi
VIP
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 1654
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

Pankrat2, Да там больше интересует то, как мы высчитали, что с заказчика необходимо удержать определенную часть денег, а не качество самого изделия. Распиловщики пилили - начисленно столько. Кромщики кромковали - столько. Сварщики варили - столько.... и.т.п. Т.е скорее маршрутная карта, а не технологическая. Смета по материалом-то есть, а вот этого нету.
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pankrat2 (22.03.2012)
Старый 21.03.2012, 23:54   #5
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,373 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6116
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nayrogi Посмотреть сообщение
Распиловщики пилили - начисленно столько. Кромщики кромковали
Ну, может это должна быть просто справка... с вашей печатью, с указанием порядка начисления З/П принятой на вашем производстве, с указанием точных расценок или нормо-часов. А так же список произведённых работ по данному заказу с привязкой к этим расценкам...
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
nayrogi (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 00:01   #6
nayrogi
VIP
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 1654
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

ПРАКТИК, Да, я уже так и делаю. Прикинул, чего там действительно расписывать особо. :-)
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ПРАКТИК (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 00:08   #7
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

nayrogi, Здесь надо искать аргументы, на не компенсируемые расходы, то есть то, что Вы не сможете вернуть, после продажи кровати - хранение (оплата содержания склада), неустойка за не выкупленный матрац, аренда торговой площади (которую будит занимать кровать до момента продажи), незапланированные транспортные расходы, и оплата работы грузчиков (сверх той, что входила в заказ). То есть, все лишние телодвижения, связанные с отказом, и не входящие в стоимость заказа. Так же, можно упомянуть, что изделии не серийное, ориентированное на конкретного клиента, поэтому, когда и кому оно продастся, определить не возможно, и вы берёте эти риски на себя, с частичной их компенсацией клиентом, снявшим заказ, до окончания срока его выполнения по договору. что есть нарушением того же договора, и накладывает на Вас, не запланированные финансовые потери.

Справка по з/п не пойдёт, поскольку после реализации кровати, эти расходы будут оплачены новым покупателем. Суд интересует только то, что вы не сможете вернуть, в результате отказа клиента, и только это он будит рассматривать, как необходимую компенсацию, то есть Ваши прямые потери. Остальное - просто не возврат клиенту, его законных денег - со всеми вытекающими последствиями.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dmebel (22.03.2012), nayrogi (22.03.2012), ПРАКТИК (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 00:48   #8
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,373 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6116
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Справка по з/п не пойдёт, поскольку после реализации кровати, эти расходы будут оплачены новым покупателем. Суд интересует только то, что вы не сможете вернуть
Изготовителем уже понесены траты для производства данного заказа, и З/П в том числе, и эти траты должны быть компенсированны... а кто может гарантировать что реализация изделия вообще будет?
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nayrogi (22.03.2012), zzerg (10.09.2017)
Старый 22.03.2012, 01:03   #9
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Изготовителем уже понесены траты для производства данного заказа, и З/П в том числе, и эти траты должны быть компенсированны... а кто может гарантировать что реализация изделия вообще будет?
Но эти затраты, могут быть компенсированы дважды, а это не допустимо, и суд на это не пойдёт. Другое дело, отсрочка возврата денег, до момента реализации кровати. А так же затраты, не оговоренные договором.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ПРАКТИК (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 01:11   #10
nayrogi
VIP
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 1654
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Но эти затраты, могут быть компенсированы дважды, а это не допустимо, и суд на это не пойдёт.
Секундочку. А как-же это:

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.


Оплата работникам по отказному заказу не может относиться к фактически понесенным расходам? Ведь в данном случае она будет произведена из бюджета организации. Но работы по изготовлению заказа ИМХО должен оплатить заказчик (Если таковые производились в рамках Договора).
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dmebel (22.03.2012), Pankrat2 (22.03.2012), sborchik (22.03.2012), zzerg (10.09.2017), сергей с (22.03.2012)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Открытие старых "народных" файлов в новой "Лицензии" Vic_Nemo "НАРОДНЫЙ" базис 816 13.04.2024 12:02
Фурнитура для навески настенных кухонных шкафов. ex_ministr Крепеж 105 01.06.2022 11:27
"Новое направление в мебели" или "Подстроим мебелЬ под нас" Liftantresol Дизайн мебели и интерьера 62 12.11.2015 22:18
Книга "Большие Возможности Технологии "ПЕСКОСТРУЙ"" Evgeniy Всё о пескоструйной обработке. 208 07.07.2015 10:17
Серия "В помощь домашнему мастеру" Alexsis Строительство, ремонт, архитектура 123 27.03.2014 19:16


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика