|
|
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва |
Результаты опроса: Более правилиный вариант начисления з.п конструктора
|
% от стоимости
|
|
184 |
63.89% |
кв.метр
|
|
12 |
4.17% |
своя схема
|
|
101 |
35.07% |
|
|
|
20.12.2008, 11:29
|
|
Заработная плата конструктора
Olgaenergi
Новичок
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
20.12.2008, 11:29
Рейтинг:
()
Зачастую определяя зарплату конструктора работающего в мебельных программах сталкиваються с вопросом "от чего отталкиваться?" Если от кв.м-то как быть с трудоемкостью изделия, а если % от стоимости вопросы к дорогостоящим комплектующим и материалам.
Делимся опытом!
|
Просмотров: 231683
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.05.2010, 18:40
|
#91
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цена цеха, или на выходе с цеха. Лично я считал цену на выходе равной себестоимости + 3% (на неожиданности), но это для кого как. Я вроде где то писал здесь…, короче не важно есть салон, нет салона. Цену (у себя в расчётах) для заказчика делил на цеховую и на добавленную, именно и по той причине, что бы разница опта и розницы, а также всевозможных скидок, ни как не влияла на процентную ставку рабочих и ИТР, с одной стороны, с другой поставить в полную зависимость менеджеров от продаж (получают свой % от добавленной стоимости, отношение к цеху они не имеют).
Я разделял фурнитуру и материалы. Ещё не надо путать % рабочих и % ИТР.
Что касается большой разницы в стоимости материалов. Если взять дорогие материалы всегда найдутся аналоги общепринятых (не дорогих). К примеру дорогому акрилу – стекло, металлизированному пластику HPL – простой HPL, камню - постформинг и т.д. Таким образом наберётся около 10 условных, этого хватает. Дальше понятно...
Вводил коэффициент на кол-во деталей в условном же 1 m2 в изделии. На выходе коэффициента при нулевой корректировке % должно быть 4.5 детали, т.е. если меньше то -, если больше то +.
Сложность оценивалась по 5 баллам, пробовал 10 – сложно, 3- мало. Это основное. Это всё в екселе, считалось сразу с обсчётом себестоимости. Ни каких дополнительных телодвижений. Пробовал много чего …
Как правильно заметил DTioutiou, есть рынок труда. Если озадачится, то легко определить, какая предложенная Вами зарплата в вакансии будет как минимум интересна, т.е. конкретная цифра. А дальше сам % получал путём обратного счёта по тому алгоритму, что выше, естественно включая технические возможности, постоянные и переменные затраты и оборот.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
06.05.2010, 00:37
|
#92
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Но контора не большая, нет нач. отдела, нет технолога, который и должен занимается такого рода делами (состав в большинстве контор).
|
Разумеется, если конструктор - один, то и нормировать, скорее всего, будет нечего. И незачем. Вот когда ИТРов начнет становится 2...3 и больше - вот тогда и встанет проблема объективной оценки труда каждого. Не раньше.
И тогда система привязки зарплаты работника к цене (материалов либо заказа) сослужит медвежью услугу: тут же обязательно появятся заказы "блатные" (дорогие, но нетрудоемкие) и "чмошные" (наоборот). Люди начнут правдами и неправдами "выковыривать изюм из булочки", а это, в свою очередь, будет объективным тормозом развития Компании, потому что интересы работников и фирмы - разойдутся.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.05.2010, 00:50
|
#93
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Z300,DTioutiou, Простите, что не в тему. Но получаю, истинное удовольствие, от постов данной темы (тавтология случилась) - но слышал бы ВАС мой преподаватель экономики, точно 7 поставил, при 5-ти бальной системе. Ещё раз простите, что не в тему!
|
|
|
06.05.2010, 19:33
|
#94
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Что то по 2-му кругу… я уже писал, что червячок сомнения ползёт по тарелке объективности ,… и причину.
Ну …если конструктор один конечно попроще, но не настолько что бы платить "на глазок". У меня было 4 один из них работал "свободным художником", в случае "авралов". Изюма в случае ИТР не припомню, потому как получаемая сумма за проект в большей степени зависела от сложности, а выслушивать мастеров и монтажников с широко открытыми глазами и вопросом; "Да как так-то?", мало приятно, не говоря про босса . Что было дык предпочтения дорогим более дешёвых, т.е. более лёгких, по причине, в основном, не уверенности в свои силы. При чём кто мог делать сложное, испытывал некоторое пренебрежение к простым, это было заметно и это действительно присутствовало. Думаю здесь вопрос был не %, а в статусе. Но это легко исправляется прямым ЦУ .
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
06.05.2010, 21:46
|
#95
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
|
Цитата:
Сообщение от Z300
червячок сомнения ползёт по тарелке объективности
|
Пока совсем не уполз : любопытно взглянуть на разницу в сложности проектов , любых, для наглядности. Из тех, что :
Цитата:
Сообщение от Z300
мог делать сложное, испытывал некоторое пренебрежение к простым
|
/ Первое, что подвернётся под руку.
|
|
|
06.05.2010, 22:15
|
#96
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Не совсем понял...
Сложность один из главных корректирующих коэффициентов как для рабочих так для ИТР.
Вот нашёл , % от стоимости условных материалов или группы... Почему такие, лучше не спрашивай , долгим и упорным, опытным путём. Не факт что это может подойти для других. Всё индивидуально.
Сложность 1 6%
Сложность 2 18%
Сложность 3 43%
Сложность 4 82%
Сложность 5 110%
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.05.2010, 22:33
|
#97
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Не совсем понял...
Сложность один из главных корректирующих коэффициентов как для рабочих так для ИТР.
|
Я имел в виду не процентное выражение сложности, а графическое изибражение проектов,
Цитата:
Сообщение от Z300
Сложность 1 6%
|
и
Цитата:
Сообщение от Z300
Сложность 5 110%
|
.Я почему прошу то , всегда был уверен, что производственная задача конструктора-технолога( чаще это одно лицо) заключается в преобразовании эскиза в чертёж. Со всеми вытекающими из этого последствиями(сметы, деталировки,раскрой и т.д.).
|
|
|
06.05.2010, 23:05
|
#98
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Ну во первых, конструктор - это разработка изделий (не ради же чертежей и раскроя это делается) и начало самого производства, и то что он решит так и пойдёт дальше по технологической цепочке и каким способом он будет передавать техническую информацию дальше технологу, рабочим и др., вопрос 2-ой. Важно в первую очередь – конструктив, его технологичность и обоснованное и грамотное применение им материалов и фурнитуры , всё остальное производные. Никакого отношения к сложности сами карты раскроя и деталировки... мне кажется не имеют.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
07.05.2010, 00:13
|
#99
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
|
Вынужден извиниться. Ошибка произошла в понимании значения слова «КОНСТРУКТОР».
Наше производство ориентировано на выпуск мебели по индивидуальному( не эксклюзивному) заказу, в больших объёмах. Почти поток, но с постоянным отклонением от стандартов. И всю необходимую информацию о заказе на производство передают инженера-замерщики. А конструктора как раз и занимаются тем, что рассчитывают изделие, переводя трёхмерный эскиз в двухмерный чертёж, подготавливая, тем самым его к производственному процессу. В их обязанности входит расчёт нагрузок, учитыванние особенностей помещения при конструирование элементов заказа, сметированние, составление карт раскроя , вся документация для снабженцев и производства.
Технологи занимаются разработкой всего нового. Отрабатывают тех.процесс доводят до ума, то, что потом будет предлагаться новым заказчикам.
Давно заметил, терминология в угоду маркетинга смешалась до безобразия. Порой не знаешь, какую запись делать в трудовой книжке.
|
|
|
07.05.2010, 06:40
|
#100
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Давно заметил, терминология в угоду маркетинга смешалась до безобразия
|
Что есть, то есть. Только не в угоду маркетинга, а от безграмотности. Иногда в сообщениях понапишут... хочется ответить; зайдите хотя бы в wikipedia и наберите там что эта профессия означает, тогда и функции её будут понятны... и велосипед изобретать не придётся. Что касается подготовки тех. документации - это одна из функций конструктора и в этом ему сильно помогаю САПРы с CADами .
Конструктор
- Инжене́р-констру́ктор — инженерная специальность. Деятельность (работа) инженера конструктора необходима для разработки и создания конечного (целевого) продукта из продуктов и ресурсов существующего материального производства. Под созданием конечного (целевого) продукта в этом определении понимают объединение продуктов (ресурсов). Например: - сборка, монтаж, сварка, бетонирование, ... .
Инжене́р-констру́ктор — инженер, разработчик конструкций, инструмента и механизмов. Последнее время во многих компаниях конструкторами стали называть также разработчиков электросхем. В странах Запада, особенно в США, конструкторами традиционно называют инженеров-электротехников, собственно инженеров-конструкторов, инженеров-строителей и др. Также в США профессии архитектора, и инженера-проектировщика считаются тесно связанными с конструкторскими.
Обычно конструктор получает от промышленного дизайнера и маркетологов основную идею разработки, ожидания клиентов, и также запрашиваемые технические характеристики, что в совокупности, выраженное в согласованном документе, является техническим заданием на разработку. После чего начинается процесс конструирования. Часто разработки должны соответствовать возможностям производства, доступным материалам, квалификации работников, имеющейся упаковке и возможным способам доставки до потребителя.
Работа инженера-конструктора, заключается фактически в выдаче конструкторской документации в производство, представление деталей в голове, создания трехмерной модели, перенос модели в чертеж. Прохождение технологического контроля (анализ детали на технологичность производства, коротко – реально ли имеющимся оборудованием изготовить то что на чертеже) и нормативного контроля (соответствие чертежа нормативным документам, правильность оформления). Разработка конструкции механизмов, агрегатов, узлов машин и оборудования. Работа зависит от масштабов производства, чем больше предприятие, тем загрузки меньше(возможно что один человек всю жизнь ведет одну деталь), а на малых организациях, где штат сотрудников ограничен, конструктор будет делать много и еще вести смежные вопросы(контроль, технологичность, испытания..).
От конструктора, как правило требуется следующее:
квалификация инженера-конструктора или опыт работы по этому направлению несколько лет (как правило, 2-5 лет);
знания основных («типовых») конструкций и их элементов по тематике разработки;
знания приемов создания технологичных, экономичных и эффективных конструкций;
знания основных технологий и способов производства.
В практике отечественных производств еще с советских времён принято следующее разделение конструкторов по категориям:
без категории — выполняет простейшие работы под контролем более опытных сотрудников.
3 категория — то же, что и без категории, кроме того выполняет чертежи простейших сборочных единиц под контролем.
2 категория — то же, что и 3 категория, кроме того разрабатывает отдельные сборочные единицы невысокой сложности.
1 категория — то же, что и 2 категория, кроме того разрабатывает узлы и агрегаты по заданию ведущего.
ведущий — разрабатывает основы конструкции, кинематики механизма, осуществляет общую координацию разработки и т. д.
главный (генеральный) — осуществляет общее управление конструкторскими подразделениями предприятия и координацию их действий.
Взято всё из вики
[свернуть]
Технолог
- Инженер-технолог — инженер, занимающийся разработкой, организацией того или иного производственного процесса.
Описание профессии
Инженер-технолог выбирает оборудование, на котором следует осуществлять технологический процесс, оптимальные режимы работы, основные методы контроля качества, ведёт технологическую документацию. Технолог стоит во главе изобретательской и рационализаторской работы. Он участвует в проведении экспериментальных работ по освоению новых технологических процессов и внедрению их в производство, в организационно-технических мероприятиях по своевременному освоению производственных мощностей.
Технолог является организатором производства, разрабатывает и внедряет научную организацию труда на производстве.
wikipedia
[свернуть]
Оффтоп, однако.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.
|