Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п.

Результаты опроса: Укажите ПО, в котором работаете. ( для статистики)
Базис 85 78.70%
BCad 13 12.04%
Иное 14 12.96%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 108. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2019, 20:54  
Базис. BCad. Обзор и сравнение возможностей и приемов работы
 
Аватар для Uncle
Uncle
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580

Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Uncle Uncle вне форума 25.08.2019, 20:54
Рейтинг: ()

На Форуме есть тема "Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами." Во первых, тема охватывает не только, безусловно, два наиболее используемых программных продукта БМ и BCad, но ряд других. И во вторых, есть намерение не продолжать споры и разногласия, а сделать такой себе конструктивный разбор возможностей обеих программ, так как они являются инструментом для выполнения практически одних и тех же задач: проектирование корпусной мебели на профессиональном уровне с максимально полным циклом процессов - от создания проекта конструктором до выпуска готового изделия...
Категорически исключаются споры типа "кто круче". Предполагаю, это должно быть что то типа демонстрации для сравнения выполнения тех или иных процессов, приемов, действий для достижения того или иного результата проектирования, выпуска документации, расчетов и т.д. ..
Думаю, будет интересно, полезно и даже возможно кто то откроет для себя новые возможности в любимом продукте..
Ещё раз хочу обратить внимание. Цель темы - разбор и сравнение возможностей двух программ. Беспрестанное и в то же время аргументированное, с картинками, видео и другой подтверждающей свое мнение информацией...
Тепер по сути темы. Начнем с цитаты :
Цитата:
Сообщение от Brakonyer Посмотреть сообщение
Что-ж, мнения, как я посмотрю разделились. Однако, лично мне эта тема достаточно интересна и я считаю целесообразным попробовать её развить. Велика вероятность того, что попытка эта так попыткой и останется, но при достаточно грамотном и серьёзном подходе есть шанс получить определённую пользу. По этому, поступлю по принципу: что-то получается только у того, кто что-то делает. Ну и, если, как заметил автор темы, я уже начал обсуждение, неделикатно будет с моей стороны не довести его до логического завершения. Для начала ролик о создании кухонного гарнитура, о котором я говорил:

https://youtu.be/YHQNaI8qGHA

Ну и несколько комментариев к нему:
1. Ролик начинается с того, что на экране уже создан "макет комнаты". Этот макет создаётся инструментом bCAD, в котором задаётся ряд параметров: форма помещения; его габариты; материалы стен и пола и ряд базовых линий, к которым осуществляются привязки.

Что-же касается библиотеки модулей, то она заслуживает отдельной темы. Хотя её создание не представляет особых сложностей.

Раскрой. В современных версиях средствами bCAD не осуществляется, для этих целей создан единственный отдельный модуль оптимизации раскроя - bCUT. Из которого можно получить файлы для загрузки в станки ЧПУ с управляющим обеспечением - SAW и ProGEN.

В ролике не продемонстрирована ещё одна возможность программы: формирование сметы (задача решается нажатием кнопки).

Эти комментарии лишь слегка затрагивают описание ряда функций программы. А каким образом подобная функция реализована в "Базис"?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...

Последний раз редактировалось Uncle; 15.09.2019 в 12:16..
Просмотров: 167106
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Brakonyer (15.09.2019), dikbsd (14.08.2020), Константиныч (25.08.2019)
Старый 16.09.2019, 11:19   #241
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Хотелось бы поговорить о раскрое ещё... Интересует уровень оптимизации и дополнительные опции для раскроя - сохранение/использование обрезков, заготовок, редактирование карты раскроя и так далее, импорт-экспорт. Можно для примера взять парочку списков в Excel текущих заказов что бы сравнить оптимальность, вариативность результатов...
Пока вопрос - как в bCad можно вывести изделие на раскрой? Можно ли вывести несколько заказов одновременно с одинаковым листовым материалом и что бы при раскрое, скажем на обычном форматнике, пильщики могли раскладывать готовые детали по отдельным стопкам каждый заказ? Если да, то как формируется информация для пильщиков, которая позволяет им различить какая деталь к какому заказу?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2019, 23:55   #242
Brakonyer
Местный
 
Аватар для Brakonyer
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 839 раз(а) в 270 сообщениях
Вес репутации: 297
Brakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Хотелось бы поговорить о раскрое ещё... Интересует уровень оптимизации и дополнительные опции для раскроя - сохранение/использование обрезков, заготовок, редактирование карты раскроя и так далее, импорт-экспорт. Можно для примера взять парочку списков в Excel текущих заказов что бы сравнить оптимальность, вариативность результатов...
Пока вопрос - как в bCad можно вывести изделие на раскрой? Можно ли вывести несколько заказов одновременно с одинаковым листовым материалом и что бы при раскрое, скажем на обычном форматнике, пильщики могли раскладывать готовые детали по отдельным стопкам каждый заказ? Если да, то как формируется информация для пильщиков, которая позволяет им различить какая деталь к какому заказу?
Собственно, в самом bCAD, от раскроя отказались лет 10 назад (там когда-то была встроенная функция). Был создан отдельный модуль оптимизации раскроя - bCUT. Этот модуль полностью работоспособен, как самостоятельное приложение, со своим банком данных и отчётностью. Единственная связь с bCAD в том, что от туда, на прямую можно передавать задания на раскрой прямо из рабочего окна проекта. Нажимается кнопка "раскрой bCUT", указывается путь файла экспорта и путь к запускаемому ехе-шнику bCUT. В итоге, открывается модуль со сформированным заданием на раскрой. Это задание можно свободно редактировать, добавлять, менять или удалять детали; ну и в итоге - запустить в работу. В остальном, bCUT является программой раскроя со своими настройками и функциями.

Имеется банк материалов. Там, кроме габаритов листа, указываются величины среза обзола, если таковой применяется для указанного материала. Так-же, в банке, ведётся учёт остатков, в выделенном разделе. Туда можно внести любой остаток от любого задания и использовать его далее (имеется выключается опция: использовать остатки)

Так-же, в банке есть раздел: станки. Туда можно внести произвольный станок, присвоить ему название и далее указать те параметры, с которыми он работает. Параметры (по памяти, может не все):
1. максимальные габариты заготовки, устанавливаются индивидуально по каждой из трёх осей. От толщины, к стати, зависит максимально возможное количество листов в стопке, при формировании задания. 2. Минимально возможные размеры готовой детали. 3. Возможность косого реза и допустимые углы. 4. Шаг угла при срезе торца под углом. 5. Толщины пил и допуски на прифуговку для продольной и поперечной пил.

Учёт остатков я уже упоминал. Готовые карты можно свободно редактировать вручную. Программа не позволит расположить деталь на карте в случае возникновения недопустимой ситуации (проверяет не только по габаритам, но и по отсутствию "сквозного" реза).

Алгоритмов раскроя несколько. Кроме того, их можно дополнять: указать направление первого реза, а так-же ограничить количество поворотов.

Добавить к имеющемуся заданию ещё одно можно, импортировав его из файла Excel. Импорт адаптируется под формат таблицы Excel. Что-же касается последующего дифференцирования деталей, на этот вопрос я, к сожалению, затрудняюсь дать объективный ответ.

При запуске задания сначала формируются карты, которые можно редактировать вручную (если очень приспичит), а так-же, указать: как распорядиться остатками (занести в банк остатков, или игнорировать). После задание подлежит "утверждению". При этом формируются документы с подробным отчётом и картами раскроя, этикетки и управляющие файлы в формате SAW
__________________
Все великие дела начинаются не со слов: "Я смогу! Я сделаю!"
Все великие дела начинаются со слов: "А!... Давай попробуем!"
Brakonyer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Oscar (17.09.2019), sibmebel (17.09.2019), Uncle (17.09.2019), Константиныч (17.09.2019)
Старый 17.09.2019, 01:14   #243
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Можно просто почитать о возможностях bCUT тут.
Лично мне очень нравится то что в bCUT можно раскроить до 24х материалов одновременно. А это практически все материалы что передаются из файла с проектом.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Brakonyer (17.09.2019), Константиныч (17.09.2019)
Старый 17.09.2019, 08:26   #244
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 405
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Можно ли вывести несколько заказов одновременно с одинаковым листовым материалом и что бы при раскрое, скажем на обычном форматнике, пильщики могли раскладывать готовые детали по отдельным стопкам каждый заказ? Если да, то как формируется информация для пильщиков, которая позволяет им различить какая деталь к какому заказу?
А разве решение этой задачи - функция САПР? И зачем пильщикам раскладывать детали в стопки по заказам? Разве после раскроя нет объединяющих детали признаков, кроме принадлежности к заказу?

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Brakonyer Посмотреть сообщение
Добавить к имеющемуся заданию ещё одно можно, импортировав его из файла Excel. Импорт адаптируется под формат таблицы Excel. Что-же касается последующего дифференцирования деталей, на этот вопрос я, к сожалению, затрудняюсь дать объективный ответ.
Дело не в том, что ответ сформулировать затруднительно. Просто любое объединение деталей в целях оптимального производства – это задача, которая выходит за рамки функционала САПР и решается системой управления. Помимо раскроя существует ещё множество операций. И вне зависимости от размера производства, его необходимо ПЛАНИРОВАТЬ. Но это уже другая тема.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 09:18   #245
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
И зачем пильщикам раскладывать детали в стопки по заказам?
Ну хотя бы потому, что каждым отдельным заказом дальше будет заниматься отдельная бригада...

PolySOFT, мы не собираемся здесь обсуждать организацию производства. По этому если есть у Вас о чем поговорить по функциональности Bcad или Базис - добро пожаловать. Ваш САПР тут не в тему..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 09:31   #246
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Хотелось бы поговорить о раскрое ещё... Интересует уровень оптимизации и дополнительные опции для раскроя - сохранение/использование обрезков, заготовок, редактирование карты раскроя и так далее, импорт-экспорт. Можно для примера взять парочку списков в Excel текущих заказов что бы сравнить оптимальность, вариативность результатов...
Пока вопрос - как в bCad можно вывести изделие на раскрой? Можно ли вывести несколько заказов одновременно с одинаковым листовым материалом и что бы при раскрое, скажем на обычном форматнике, пильщики могли раскладывать готовые детали по отдельным стопкам каждый заказ? Если да, то как формируется информация для пильщиков, которая позволяет им различить какая деталь к какому заказу?
Да почему же нельзя! Очень просто. Сейчас как раз в работе такой заказ. Обстановка дома. В каждом отдельном изделии 2-3 разных плитных материала и по изделиям ( тумба,шкаф,кухня,гардеробная и тд) материалы тасуются самым причудливым образом.Скопировал модели с одним материалом в один файл- раскроил этот материал. Потом по другому материалу собрал модели в кучку-раскроил. Это быстро и не сложно. На распиле можно раскладывать детали по коду, в картах он есть. Можно и бирками,но до этого мы еще не доросли.. Код устанавливаю пока так, скажем шкаф в ванную-0050,стол в кабинет-0070 и тд. Можно и позамороченнее код сделать ,но пока не требуется.
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Brakonyer (17.09.2019)
Старый 17.09.2019, 09:44   #247
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Скопировал модели с одним материалом в один файл- раскроил этот материал. Потом по другому материалу собрал модели в кучку-раскроил
Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Код устанавливаю пока так, скажем шкаф в ванную-0050,стол в кабинет-0070 и тд.
Этот код присваивается один раз всему изделию и он присваивается каждой детали, входящей в это изделие, автоматически и при копировании таких двух изделий в один файл, этот код сохраняется для каждой детали?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 10:12   #248
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Этот код присваивается один раз всему изделию и он присваивается каждой детали, входящей в это изделие, автоматически и при копировании таких двух изделий в один файл, этот код сохраняется для каждой детали?
При всех переносах код безусловно сохраняется.У меня пока нет необходимости кодировать каждую деталь в зависимости от ее параметров,поэтому он пока показывает только принадлежность детали к определенному изделию. Присваивается один раз, но может быть изменен как вручную, на отдельную деталь,так и на группу деталей(изделие).Бывает конечно, когда спешишь, накидаешь в изделие деталей или сборок из других файлов,тогда ,конечно, коды нужно проверить и привести к общему знаменателю.
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Brakonyer (17.09.2019)
Старый 17.09.2019, 15:51   #249
Brakonyer
Местный
 
Аватар для Brakonyer
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 839 раз(а) в 270 сообщениях
Вес репутации: 297
Brakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личностьBrakonyer - просто великолепная личность
По умолчанию

Наконец-то я сложил видео на тему отчёта в bCAD. По тому-же шкафу, проект которого выкладывал ранее. "Мультик" получился несколько "сыроват" и охватывает только малую часть возможностей программы в плане формирования отчётности и подготовки изделия к производству. В него вошли только "отчёт" и заготовка "сметы". Оказалось: мой банк материалов и комплектующих совершенно не готов к подобным задачам. Ну, не беда: будет над чем поработать. Ну и, готов отвечать на вопросы коллег и давать комментарии...
__________________
Все великие дела начинаются не со слов: "Я смогу! Я сделаю!"
Все великие дела начинаются со слов: "А!... Давай попробуем!"
Brakonyer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.02.2022, 06:32   #250
_konstruktor_
Модератор
 
Аватар для _konstruktor_
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 681
_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Дд, не холивара ради а любопытства для, можно ли спроектировать такое в БАЗИСе ?
Миниатюры
Стойка периодика.jpg   Screenshot_1.jpg  
__________________
сам НЕ курю, и вам НЕ советую!

разрабОтка, прОизвОдствО - мебели /услуги конструктора / Excel мебельщику / презентация / вконтакте /
_konstruktor_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Метки
bcad, базис, проектирование

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Pro100 - плагины /plugins и программы для расширения функциональных возможностей VALS PRO100 775 Вчера 08:15
Сравниваем возможности ПО Базис и BCad. Uncle Программы для конструирования и дизайна мебели 19 26.08.2019 13:30
Экспорт из базис 7 в bcad mangoliya Базис-мебельщик 7 11 23.10.2013 08:34
Сравнение фрагментов Базис и блоков bCAD mangoliya Программы для конструирования и дизайна мебели 29 04.10.2009 19:43


Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика