Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2015, 12:32  
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,545
Сказал(а) спасибо: 1,424
Поблагодарили 3,670 раз(а) в 1,349 сообщениях
Вес репутации: 1288
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию Готовы ли Вы отказаться от собственного мебельного цеха?

Кризис. Проблемы с загрузкой цеха заказами. Многие работают если не в убыток то на грани выживания. Есть ли смысл дальше толкаться плечами с конкурентами и тащить этот чемодан без ручки? Или все-таки отказаться от собственного цеха и сосредоточиться на продажах? А может объединить усилия с бывшими конкурентами?

Приглашаем к обсуждению
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (13.10.2015), blinov (17.10.2015), FABRE (16.10.2015), Z300 (16.10.2015)
Старый 14.10.2015, 18:01   #21
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,545
Сказал(а) спасибо: 1,424
Поблагодарили 3,670 раз(а) в 1,349 сообщениях
Вес репутации: 1288
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
С таким подходом как у Вас, думаю, вряд ли к Вам теперь оно и поступит ))
Ну почему-же? Возможно просто я не смог донести информацию о той выгоде, которую получает производитель от этого сотрудничества.

Я ведь не зря спросил вначале - какое будет отношение - как к партнеру или как к клиенту. Партнерские отношения строятся на обоюдной выгоде, а на клиенте можно и нужно заработать)

Какую выгоду преследует торговая организация понятно. Получить дополнительную прибыль не беря на себя дополнительные коммерческие риски и дополнительную административную нагрузку.

Есть ли выгода у производителя? Да.
  1. во первых. достигается стабильная загрузка производства, что дисциплинирует рабочих и позволяет им больше получить за свой труд
  2. во вторых. так как у производителя отсутствуют дополнительные расходы на аренду и обслуживание кредита, то производитель получает дополнительный доход порядка 80-100 тыр
  3. в третьих. за счет увеличения объемов закупок материалов можно получить от поставщика дополнительные преференции
Из минусов я вижу только возросший объем управленческой работы и работы отдела снабжения
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2015, 19:19   #22
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,026 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Из минусов я вижу только возросший объем управленческой работы и работы отдела снабжения
Есть ещё минус - жаба будет давить отдавать партнёру его "70 тыр" )) Этот минус для некоторых может перекрыть все вышеперечисленные плюсы ))..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Construktor (14.10.2015)
Старый 14.10.2015, 20:40   #23
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,545
Сказал(а) спасибо: 1,424
Поблагодарили 3,670 раз(а) в 1,349 сообщениях
Вес репутации: 1288
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Есть ещё минус - жаба будет давить отдавать партнёру его "70 тыр"
В этом то и есть камень преткновения, препятствующий консолидации производителей. Тот партнер, который готов закрыть свой цех и передать свои объемы заказов своему бывшему конкуренту должен быть как минимум уверен, что в результате этого не потеряет своего преимущества как производитель мебели при ценовой конкуренции и не встанет в один ряд с перекупами. А так получается, что он просто слил свой бизнес не получая ничего взамен.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (14.10.2015), LeoAN (15.10.2015), smirnow (17.10.2015), Сергей Валерньевич (16.10.2015)
Старый 14.10.2015, 21:39   #24
artart
VIP
 
Аватар для artart
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,788
Поблагодарили 7,198 раз(а) в 1,790 сообщениях
Вес репутации: 1884
artart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспорима
По умолчанию

Давно наблюдаю за дискуссией в этой теме. А если посмотреть на ситуацию наоборот?
Кризис поможет преодолеть локализация производства. Именно в кризис я начал отказываться от услуг сторонних организаций в плане производства комплектующих и полуфабрикатов. Причина банальна: нестабильные сроки и качество.
В данный момент в Московском регионе распродается много оборудования по привлекательным ценам. Это позволило усилить собственную производственную базу , а так же снизить себестоимость и увеличить объем для рабочих.
Теперь морально-этический щекотливый вопрос: а оно вам надо поддерживать конкурента, консолидируясь с ним? Чем больше утонет в кризис, тем чище рынок станет.
Как правило хорошие во всех отношениях фирмы не тонут, а закрываются "гопники".
Выше рассматривался пример из трех фирм оставить только одно производство. А что делать, если объем у всех возрастет? как производство разгр***** будет? при завале кто в приоритете будет? Кто больше "сверху" даст?
на мой взгляд плюсы от консолидации только в теории, а на практике одни проблемы.
__________________
"Кому, что нравится!" - сказал кот Васька , вылизывая собственные яйца
artart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.10.2015, 21:55   #25
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,545
Сказал(а) спасибо: 1,424
Поблагодарили 3,670 раз(а) в 1,349 сообщениях
Вес репутации: 1288
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
плюсы от консолидации только в теории, а на практике одни проблемы
Ну до практики еще далеко. Мы в теории первый шаг преодолеть не можем)

Согласен, если фирма уверенно стоит на ногах - никакая консолидация ей не нужна. Разговор идет о тех, кто балансирует на грани выживания.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2015, 07:26   #26
LeoAN
Местный
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г Челябинск
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 508
Поблагодарили 402 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 265
LeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Я ведь не зря спросил вначале - какое будет отношение - как к партнеру или как к клиенту. Партнерские отношения строятся на обоюдной выгоде, а на клиенте можно и нужно заработать)
Вопрос:
Во-первых, что будет определять партнерские и клиентские отношения?
Во-вторых, на каких интересах будет выдвигаться предложение и кем? ( а то получается игра в одни ворота)

А жаба это зверь такой, что у кого то он всегда присутствует. И что с ним ни делай он растет, и растет. Это чисто человеческий фактор.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Вы просто так и не поняли сути предложения...
Прошу разъяснить. Если можно, то поподробней (в меру).

Еще раз вопрос в студию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
У вашего потенциального партнера (ну или дилера, кому как) есть уже определенное понимание, сколько они заработают, занимаясь производством самостоятельно (расчеты очень примитивны, только для того, чтобы показать суть)

Допускаем, что продано продукции на 500 тыр. Из них:
  1. 250 тыр. - материалы
  2. 150 тыр - содержание цеха (з/п, аренда и прочее)
  3. 30 тыр. - обслуживание кредита на покупку оборудования
Итого в сухом остатке 70 тыр. прибыли, которую они планируют получить.

А вот готовы ли Вы им их отдать?)
На этот вопрос я жду разъяснения. Ну не доходит до меня, не доходит.

Скажу как у нас. Наши партнеры, дилеры, заказчики заказывают у нас мебель на изготовление. По какой стоимости они продали нас не интересует (до той поры пока он не начинает сопли по полу размазывать, что с него последнюю рубашку снимают). Есть калькуляция стоимости изделия. Конечно там заложена некая прибыль цеха. Но мы же не альтруисты. И прибыль это явно не розничная.
Любой из наших партнеров, дилеров, заказчиков имеет полный доступ в цех, и право на предложения по технологии изготовления. Тем самым есть возможность влиять на ценообразование. С увеличением производства есть шанс (есть шанс ) на уменьшение постоянных издержек. Пока просто удержать нормальных работников. С головой и руками и без любви к стакану.

Если честно этого примера с возможным предложением я совсем не понял. Или меня совсем не хотят понять?
LeoAN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Z300 (16.10.2015)
Старый 15.10.2015, 09:53   #27
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,545
Сказал(а) спасибо: 1,424
Поблагодарили 3,670 раз(а) в 1,349 сообщениях
Вес репутации: 1288
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoAN Посмотреть сообщение
Или меня совсем не хотят понять?
Да все понятно. Ваши рассуждения ничем не отличаются от рассуждений подавляющего большинства владельцев (ну или управляющих) собственных мебельных цехов. И касаются они взаимоотношений производитель-клиент. Здесь мы обсуждаем немного другой случай.
Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
а оно вам надо поддерживать конкурента (я говорю именно о своем предложении), консолидируясь с ним? Чем больше утонет в кризис, тем чище рынок станет.
Вопрос скорее не в поддержке конкурента а в предоставлении ему возможности достойно уйти.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2015, 10:35   #28
LeoAN
Местный
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г Челябинск
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 508
Поблагодарили 402 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 265
LeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человекLeoAN - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Здесь мы обсуждаем немного другой случай.
Вопрос скорее не в поддержке конкурента а в предоставлении ему возможности достойно уйти.
Какой?
LeoAN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Belkom (11.01.2016)
Старый 15.10.2015, 19:38   #29
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,026 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoAN Посмотреть сообщение
На этот вопрос я жду разъяснения. Ну не доходит до меня, не доходит.
Ваше производство на данный момент загружено на все сто процентов? Рабочие места не простаивают? Все работники загружены и работают полный рабочий день и рабочую неделю? Не ощущаете недостатка в заказах?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2015, 20:48   #30
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,545
Сказал(а) спасибо: 1,424
Поблагодарили 3,670 раз(а) в 1,349 сообщениях
Вес репутации: 1288
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoAN Посмотреть сообщение
Какой?
Ну давайте смоделируем исходную ситуацию...

К примеру есть 2 небольших конкурирующих (ну или не очень))) мебельных предприятия - ваше и мое, балансирующих на грани выживания (для простоты будем считать, что наши предприятия идентичны)

Исходя из предыдущих (хотя и очень примитивных) расчетов каждое из предприятий зарабатывает по 70 тыр. в месяц.

Допустим я принимаю решение отказаться от собственного производства и передать весь объем своих заказов (порядка 500 тыр. в месяц) на ваше. Но из мебельного бизнеса уходить не хочу а планирую далее развивать сбыт.

Мое предложение делает ваш бизнес однозначно сильнее. Так? Я же избавляюсь от бесперспективного (в моем понимании) направления своей деятельности.

Давайте обсудим детали)
Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
Выше рассматривался пример из трех фирм оставить только одно производство. А что делать, если объем у всех возрастет?
Да честно говоря это далеко не проблема. Есть большое количество цехов, незагруженных работой, которые с удовольствием возьмут себе дополнительные объемы. Проблема - это договориться об условиях)
Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
Чем больше утонет в кризис, тем чище рынок станет.
Утонуть то утонет, но рынок вам в процессе попортит...
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
FABRE (16.10.2015)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько Вы готовы платить за КД? KD_RUS KitchenDraw (KD) 79 24.09.2019 12:51
Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг? Pershin Aleks Производство мебели по индивидуальным проектам 121 23.06.2014 18:14
Продам оборудование для мебельного цеха RoMeb Продаю | Сдаю 4 14.08.2012 16:44
Аренда мебельного цеха Vlad77 Продаю | Сдаю 0 23.04.2012 17:54
Вложения в автоматизацию - сколько готовы платить 1plus Программы для конструирования и дизайна мебели 20 26.03.2011 21:35


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика