Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Техническая информация

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2012, 20:45  
Вопрос по геометрии
 
Аватар для Uncle
Uncle
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580

Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Uncle Uncle вне форума 27.09.2012, 20:45
Рейтинг: ()

Высох мозк ))
Как построить дугу, соединяющую по касательной центр прямого отрезка и обе дуги ?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Просмотров: 29552
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2012, 00:04   #11
iqor
Местный
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 800
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

вот один из примеров постоения. как вижу Леонтий уже его представил под 1 пунктом, только не "диаметром" а "радиусом". дальше, если по краям остаются круги, а мы лишь их сдвигаем -раздвигаем и смещаем вправо -влево, тоже возможно построить математическим путем, нужно просто вспоминать геометрию. даже если с задаными элипсами , то вижу путь обчисления, но проблема с формулами, надо искать и вспоминать.
Миниатюры
333.jpg  
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Леонтий (28.09.2012)
Старый 28.09.2012, 00:10   #12
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

iqor, Все не так просто. Сначала нужно проверить имеет ли задача решение для данных размеров, а затем уже приступать к вычислению.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
iqor (28.09.2012), ZilovV (28.09.2012)
Старый 28.09.2012, 00:24   #13
iqor
Местный
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 800
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

Леонтий, нужно много вспоминать, а чет трудно. но , как по мне, не обязательно иметь заданый радиус дуги, как раз наоборот, его надо искать. или я плохо понял?
мой вариант, но уже со смещенными кругами безпроблемный, там надо идти через хорду и ее дугу, а далее, как один из вариантов,путем пропорций и свойств прямоугольного треугольника. но еще на этапе хорды начинаются синусы с косинусами, а я это не любил и не люблю. если , конешно это будет так серьезно востребовано сделаю, но не в даном случае.
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2012, 00:27   #14
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,370 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6115
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Задача имеет две переменных
Лёнь, не две, а три, это всё усложняет, но решение есть, вернее метод... сейчас картинку сделаю и выдам...
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Леонтий (28.09.2012)
Старый 28.09.2012, 00:42   #15
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Если задача решается, то ее можно решить. Я пока не вижу способа проверки начальных условий на наличие решения.
Юра, ну хоть одну переменную зафиксируй, иначе дело пахнет кандидатской по математике.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FABRE (28.09.2012), iqor (28.09.2012), Peterson (28.09.2012), SsensusS (28.09.2012), ПРАКТИК (28.09.2012)
Старый 28.09.2012, 01:10   #16
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Юра, ну хоть одну переменную зафиксируй, иначе дело пахнет кандидатской по математике.
Ну для начала, что б дуга проходила по касательной к двум другим и через центр прямой. Диаметры двух других дуг должны быть равными, а их центры - равно удалёнными от краёв прямой (если я не ошибаюсь).
Миниатюры
дуга.jpg  
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (28.09.2012), iqor (28.09.2012), Uncle (28.09.2012)
Старый 28.09.2012, 01:11   #17
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Нет! Все проще, но все равно не решается.
Хорду найти элементарно. L=2R sin a/2. Если знаем радиусы кругов и длину отрезка, то хорда есть (при очень важном условии:между отрезком и радиусами кругов, должен быть прямой либо известный угол, т.е. определить "точку касания кругов").. Дальше две неизвестных: радиус и угол, который она отсекает.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
iqor (28.09.2012), Peterson (28.09.2012), SsensusS (28.09.2012), Uncle (28.09.2012)
Старый 28.09.2012, 01:28   #18
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,370 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6115
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

За основу взял картинку Михаила... Пусть пока будет данный частный случай, без анализа возможных комбинаций не имеющих решений.
Итак... имеем: 1. две разнесённых дуги с одинаковыми радиусами r1 с центрами в точках А и В; 2. некое расстоянием между этими точками (отрезок АВ); 3. отрезок с центром в точке Е смещённый от краёв дуг на расстояние ЕF... Нужно вычислить радиус касательной дуги r2 (он же отрезок CE и CG)...
Так как по умолчанию данная схема симметрична, расчёт можно вести для её половины...
Если провести линию от точки H до E, то она пройдёт и через точку G. При этом образуются два подобных треугольника AHG и CGE (тут не буду расписывать почему они подобны, и так всё очевидно). Отсюда главный вывод, вернее соотношение: r1/r2 = HG/GE.
Высчитаем отрезок ЕH зная отрезки HF (половина АВ) и EF, тут простая теорема Пифагора. Т.е. треугольник EFH у нас будет полностью просчитан. Вычислим в нём угол Н (тут через синусы и т.п., вдаваться не буду, нужно вспоминать формулы)... Дальше... зная угол EHF легко находим угол GHA (отнимаем от 90*), и просчитываем весь треугольник GHA. Зная r1 и углы находим расстояние GH... Отрезок EH у нас уже посчитан, находим EG... Ну а дальше, подставляем данные в формулу соотношений, находим r2...
По моему всё реально.... Как думаете, коллеги?
Миниатюры
Расчёт дуг.jpg  
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.09.2012, 01:40   #19
iqor
Местный
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 800
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

не должна ли черная прямая идти через два цетра и точку касания, как по мне то да?

П.С. пока писал, Практик уже выдал более обоснованое продолжение.
Миниатюры
555.jpg  
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2012, 01:41   #20
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Юра, это только часть решения. Что делать в случае, когда искомый радиус АС пройдет через точку Н, образуя прямой угол? Или такой вариант невозможен?
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (28.09.2012), Uncle (28.09.2012), ПРАКТИК (28.09.2012)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Техническая информация

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос к спецам ЮV 2010 Архив 556 05.10.2021 11:39
Вопрос по лаку Дрошка Лакокрасочные материалы. Клей 27 12.03.2020 21:03
Мебельный вопрос Valerian Персонал 2 15.09.2013 16:36
HTB. Квартирный вопрос Valerian Дизайн 14 30.04.2008 23:28


Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика