Изготовление мебели из натурального дерева

А кто-нибудь делает мебель из натурального дерева? Из чего проще?

[aleks.ermolaev2010]

Сообщение от антон резьбаподереву

действие излучения магнетрона - свыше 200 метров!
и сварить собственные кишки на собственной микроволновке думаю никто не хочет.
шпон и пласти очень хорошо гнутся и традиционными, безопасными методами.

Действительно магнетроны используемые в военной технике старых образцом штука действительно опасная ( по новым ничего не скажу). Однако вся бытовая техника проходит обязательную сертификацию на соответсвие, в том числе и на безопасность. Так что выше указанные страшилки, только страшилками и являются.

[kalema63]

Сообщение от Lrsasha

Еще по столешницах, очень важна правильная склейка.
Пример дуб толщина 40, набирается из кусков максимум 300*100*40, такой щит не поведет даже если на нем воду каждый день розливать.
бук 40, набирается из кусков 100*20*20
сосна 40, 200*80*40
тополь 40, 200*100*40
Вот тогда щит будет нормально стоять не крутясь, можно конечно еще посадить на микрошип, но вот только тогда щит потеряет свою привлекательность.

Я с деревом работаю уже достаточно давно и за это время усвоил одно - как бы правильно Вы его не сушили,как бы правильно не склеивали -всеравно гарантии ,что его рано или поздно не "поведет" никто не даст.Уж такой это материал.Естественно,многое зависит от породы.Дуб,сосна неплохо "держат форму",а вот ольха (с которой мы,например,очень много работаем) - абсолютно непредсказуема. Поэтому,чтобы избежать коробления столешни иногда в сомнительных случаях прикручиваем в невидимых местах (внутрицарговое пространство) рейки поперек волокон.Рейки крутим без клея,плюс отверстие под шуруп в полтора раза больше его собственного диаметра,дабы дать возможность столешнице свободно "дышать".Таким "макаром" вытягивали даже сильно выгнутые столы.

[AndrewP]

У себя дома с 1995 года мебель полностью из массива (сосна. Только на рабочих поверхностях кухнонной столешницы – пластик и на письменном столе моей дочери-ученицы оргстекло поверх крышки). Эксплуатационные характеристики хорошие, вид до сих пор – отличный. Выбор осознанный – здоровье и экологичность прежде всего.

Минусы: аккуратное обращение, мебель "мягкая" (ногтики стрижём, да ), дверки цельнощитовые в отопительный сезон имеют между собой зазор по 6...7 мм.
А вот у дверей рамочно-филёнчатой конструкции проблем с зазорами нет - габариты более менее стабильны.

Сообщение от SR277

...занимался посудостроением... правило - клеевое соединение (при пробной склейке) должно ломаться по дереву, а не по клеевому шву

Идеальный вариант - равнопрочное соединение (должно ломаться: дерево - клеевой шов - дерево). За судостроение не скажу, но в мебели и столярке так.

Сообщение от Koalin

Рекомендовал бы все-таки Д3. Д2 бывало подводил, хоть и не часто, но все равно неприятно.

Скамьи в бане из клеёного массива (ель/сосна) на Д3 (Akzo Nobel) - ничем не покрыты, вода - рекой. 7 лет - полёт нормальный (незначительные мелкие трещины на торцах).

Из оборудования – целый завод.
Лесопильный цех.
Сушилки (программное управление).
Предварительная двусторонняя острожка пластей (с 25 до 20 мм)
Раскрой досок вдоль на ламели (шириной 45 мм) чистовыми пилами (клеится без дополнительного строгания на этот чистовой рез).
Раскрой по специфицированной по длине с вырезом дефектных мест (торцовочник с компьютером).
Нанесение клея (ПВА Д2) и склейка на однопролётных гидропрессах с дополнительным поперечным сжатием (цикл около 3-4 минут).
Шлифование - калибрование на трёхбарабанном шлифовальном станке с 20 до 18 мм (самая дорогая "цацка").
Обрезка щита в размер и профилирование кромок на двустороннем концеравнителе с дополнительными фрезами.

Неспецифицированные по длине ламели сращиваем по длине на специальном станке, который фрезерует по торцам (на минишипы) и тут же склеивает на пневмовайме.
Получаются длинные (3 м) ламели из которых склеиваем те же щиты или производим погонаж (плинтус, наличник, вагонку и т.п.)

Стоимость завода (оборудование Беларусь, Италия, Словения) около 4 муе.

Всю вышеописанную технологию, конечно, можно воспроизвести и в сельской мастерской, и в гараже, и в домашних условиях (насмотрелся всяких "чудес"), а вот качество - если только очень постараться.

Можете со мной не соглашаться, но для изготовления корпусной мебели из щитов клеёного массива древесины я бы порекомендовал просто купить его у проверенного производителя (поставщика), равно, как гаражники покупают ЛДСП – и не заморачиваться.

[kalema63]

Сообщение от AndrewP

У себя дома с 1995 года мебель полностью из массива (сосна. Только на рабочих поверхностях кухнонной столешницы – пластик и на письменном столе моей дочери-ученицы оргстекло поверх крышки). Эксплуатационные характеристики хорошие, вид до сих пор – отличный. Выбор осознанный – здоровье и экологичность прежде всего.

По-моему,экологичность натурального массива,явно переоценивается.Дерево обычно покрывается лаками,поэтому об экологичности говорить не приходится,разве что лаки,например,на водной основе, (дороговато) или покрытие на основе натуральных материалов ( вощение) - но это непрактично с точки зрения эксплуатации.Кроме того в наше время в квартирах используется такое огромное колличество полимеров,что чуть больше летучих компонентов,чуть меньше - это уже не принципиально. Мне кажется (мне), что выбирая массив - выбирают престижность и неповторимое ,если хотите, очарование натурального дерева,конечно,если оно качественно обработано.

Сообщение от AndrewP

дверки цельнощитовые в отопительный сезон имеют между собой зазор по 6...7 мм.
А вот у дверей рамочно-филёнчатой конструкции проблем с зазорами нет - габариты более менее стабильны.

Проблемы бывают и с рамочно-филеночными,просто они поменьше.Поскольку дерево "дышет" поперек волокон,а вдоль -практически не двигается ,то в рамочной конструкции "усушка" рамки идет только за счет вертикальных ее частей . А это немного.Филенка,естественно ,двигается больше ,но на размер конструкции это не влияет.Цельнощитовые же фасады двигаются ( в зависимости от влажности и т.п.) всей плоскостью (до 2 мм но 100мм ширины).Отсюда и такие проблемы с зазорами.

P.S.Ув. AndrewP,ничуть не сомневаюсь в Вашей компетентности,просто использовал Ваше сообщение для уточнения некоторых ньюансов,которые,вероятно будут полезны тем,кто собирается работать с деревом.(а эта тема ,в основном, для них).

[mangoliya]

Кто нибудь делает мебель из массива сосны щиты которой сделаны, сначала путем сращивания по длине на зубчатый шип, а потом по ширине на гладкую фугу.
Интересно как такая мебель будет смотреться?

[arina_2003]

Сообщение от mangoliya

Кто нибудь делает мебель из массива сосны щиты которой сделаны, сначала путем сращивания по длине на зубчатый шип, а потом по ширине на гладкую фугу.
Интересно как такая мебель будет смотреться?

У нас такая дома: муж покупал в Кастораме щиты и сам шкурил-красил-лачил. Только за последние 1,5 года из-за взросления ребенка сначала скрутили ручки, потмо добавились фасады в некоторых нужных местах, потом выдвижные ящики все муж переделывал: ящики из ЛДСП - более вандалоустойчивые, на них рисовать можно и это потом вытереть можно.
Ребенкину полку со стойкой для одежды и жалюзийными дверьми фотографировать не буду: она уже вся изрисованная. Она покрыта лаком на водной основе. Смотрелась - просто прекрасно.

[kalema63]

Сообщение от mangoliya

Кто нибудь делает мебель из массива сосны щиты которой сделаны, сначала путем сращивания по длине на зубчатый шип, а потом по ширине на гладкую фугу.
Интересно как такая мебель будет смотреться?

Это -на любителя....Как по мне,так для корпусов можно смело использовать,а вот для фасадов - нет.Слишком пестро...Впрочем,для дачной мебели ,пожалуй ,подойдет.

[mangoliya]

Сообщение от kalema63

Это -на любителя....Как по мне,так для корпусов можно смело использовать,а вот для фасадов - нет.Слишком пестро...Впрочем,для дачной мебели ,пожалуй ,подойдет.

Да такие щиты пойдут именно на корпуса шкафов и др. габаритную мебель. Может еще у кого-то есть фото или ссылка.

[AndrewP]

mangoliya, обрати внимание на закруглённую пристенную деталь, которая сделана на минишип. Со временем (примерно год-два ), она, набранная из сосновых ламелей (а сосна ядровая порода), приобрела довольно пёстрый вид. А с "нови" та деталь была обсолютно светлой. Здесь под воздействием света происходит потемнение - влияние света и солнечной радиации на природный полимер - древесину.

Рядом дверь из несрощенных на минишип ламелей - смотрится, на мой взгляд, достаточно "спокойно".




Даже если там попадётся ламель из тёмного ядра сосны, то выглядит фасад вот так. Кстати, у ели - спелодревесной породы, такого эффекта "пестроты" нет. И "Икеа" у нас берёт в основном только ель (хотя там другие заморочки - выпадающие несросшиеся чёрные сучки).

Предпочитительным считаю использование массива на фасадах, конструкция и дизайн которого позволяют подчеркнуть его глубину.

[mangoliya]

Да, действительно со временем древесина может поменять цвет. Хотя часто даже при раскрое видно, что цвет отличается. Но хочу сказать, что при наборе щита из ламелей как сращивание по длине на зубчатый шип, так и при склейке по ширине нужно учитывать разрез древесины и направление волокон. На данных фото я вижу, что ламели с ярко выраженным тангентальным разрезом перемешаны с ламелями с радиальным разрезом. Возможно так можно избежать таких резких перепадов?!