Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2011, 17:30  
Мега противные евроремонтники!!! Наболело
 
Аватар для Alex_Tee_
Alex_Tee_
Местный
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065

Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Alex_Tee_ Alex_Tee_ вне форума 21.04.2011, 17:30
Рейтинг: ()

Я думаю каждый из мебельщиков и столяров в процессе установки изделия сталкивался с чересчур умными евроремонтниками, которые вместе с вами выполняют задачи по благоустройству "хозяйской" квартиры
И есть особо безбашенный и наглый контингент который заместо того что бы мешать раствор и бросать его на стены, стоит над душой и e@ет тебе мозг относительно того что мебель не такая какая должна быть,или повешена не на том уровне или не по уровню, или у него была мебельная мастерская и он знает как надо лучше,или хмыкае и цыкает выражая свое отношение к тому что вы делаете.
А когды вы уходите домой, эта тварь наступает на ухо заказчику и начинает тыкать на якобы допущеный вами брак,и через 45 минут вам звонят на мобильный и вы начинаете оправдываться и рассказывать что сделано все так как надо все по "госту" и по совести, заказчик отключается... и через 5 минут звонок и опять по новой а на заднем плане слышен голос евроремонтника.
Как то пол года назад мы ставили лестницу, и там же работала бригада из 5 ремонтиников среди которых был желчный тип годков 48, который с самого начала начал самым наглым образом указывать нам что и как нам надо было делать, и что мы типа лохи.
Я сначала подумал что это хазяин, а когда узнал что это ремонтник то нагнул ему культурно #...ев, хорошо что отец нас разнял.
Когда он начал указывать что у нас что то не то я ему сказал: понимаете ли есть люди которым пол работы лучше не показывать, и он заткнулся.
Установили мы лестницу там и двери вообщем хозяева остались довольны, и через пол года пригласили нас поставить еще несколько дверей в новую квартиру, и мы обалдели просто, ремонт там делал все тот же поц который был на прошлом доме, на этот раз он опять влез своей козлиной мордой в процесс установки двери, ему нагнули матюков нервы себе испортили, в конце дня позвонили хозяйке и предупредили что пока этот человек будет там работать, нашей ноги там не будет и обьяснили ситуацию.
Хорошо что клиентка попалась с мозгами и вечером дала ему звездюлей, на следующий день его уже не было, не знаем выгнала она его или пока мы работаем запретила там появляться,но все равно легче.
Но там же есть остальные ремонтиники!!!
и вот вчера в процессе установки двери наш столяр протупил и заместо 2 распорок при задувке пены поставил 1, короб не выдержал и его на 4 мм расперло, пришлось подрезать пену, как радовались евроремонтники, один пришел и начал упираться спиной в короб показывая что он "ходит" мы начали оправдываться что мол пену оттуда вычистили для новой задувки вот и ходит, тогда он к другой двери начал показыват что вот тут через месяц дверь может "тереть" мы опять обьясняй ему что с другой стороны двери зазор чуть больше и мы это в конце установки поправим, потом он начал советывать что бы мы для пены пистолет купили а то без пистолета распирает короб, опять этому дураку пришлось обьяснять что короб расперло из за того что столяр не поставил еще одну распорку, а так хоелось послать его на .....й и сказать что бы не лез не в свое дело, но не хотетлось окончательно сориться еще и с этим товарищем
А как вы общаетесь с данным контингентом?
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Просмотров: 262628
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2011, 04:44   #21
ZilovV
VIP
 
Аватар для ZilovV
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 983
Сказал(а) спасибо: 9,899
Поблагодарили 6,562 раз(а) в 1,086 сообщениях
Вес репутации: 1571
ZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex 77 Посмотреть сообщение
С особо "старательными" приезжаю и беседую лично на темы: от "давай дождёмся заказчика и я покажу ему косяки строителей"
Наши сборщики применяют этот бескровный метеод. Срабатывает в 99% случаев.
Но самый лучший критик тот, кто не просто на косяки указывает, но и предлагает свои (адекватные!) пути их устранения. На одном большом объекте пересёкся с таким бригадиром отделочников. Советы данные им до сих пор применяю в работе.
__________________
Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их. (451 градус по Фаренгейту) Рэй Брэдбери.
ZilovV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arina_2003 (22.04.2011), gnidos (22.04.2011), KOHKyPEHT (22.04.2011), ramzai (23.04.2011), мамик (22.04.2011)
Старый 22.04.2011, 10:30   #22
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Alex_Tee_,С подобным с позволения сказать КОНЬ-тингентом предпочитаю не общаться вовсе.Если начинают доставать посылаю в однодневную пешую прогулку с эротическим уклоном.
А вообще не понимаю людей которые лезут в чужой огород когда их это не трогает никаким местом.Я понимаю когда маляра делают стены и тебе потом двери ставить-естественно показываешь где не по уровню,где подрихтовать надо,или электрик должен розетку поставить на кухне в том месте где тебе надо иначе потом технику подключать тебе через ....(уши).Тогда да шашки на голо если не хотят понимать что это не капризы и прихоть,а необходимость.
Делал кухню.выдаю чертежи для выводов сантехники.электрики,как плитка должна быть облицована.с облицовщиком всё норма-тихо спокойно,позвонил,я приехал решили все вопросы,не понятно -позвонил ещё раз.А вот электрик-сантехник попался.....Всего на изнанку вывернул и это ему не так и то не эдак.В результате я уже рогом упёрся,поскандалили чуток.
Привожу мебель,мысленно готов уже ккосякам и подвохам по коммуникациям.Так нет!!! Сделал всё миллиметр в миллиметр как было указанно на чертежах просто СУПЕР!!!.Спрашивается зачем было изначально выпендриваться? Не понятно.Ну да ладно главное результат получилось как должно было получится- по уму.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2011, 12:04   #23
Alex_Tee_
Местный
 
Аватар для Alex_Tee_
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 754
Alex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Я понимаю когда маляра делают стены и тебе потом двери ставить-естественно показываешь где не по уровню
ВОт в том то и дело, это бригада еще в первый раз захотела что бы мы сначала,перед шпаклеванием стен двери поставили, что бы они по коробам выводили.
А мы сказали что если мы поставим короба то от высокой влажности их по любому разопрет, они начали спорить и наворачивать хозяйке что бы мы ставили...Ну мы хозяйку предупредили если разопрет то переделывать мы не будем, она дала приказ строителям выводить стены не по коробам а по уровню...
Вот они и разозлились...
А вообще двери должны ставиться в самую последнюю очередь, после шпаклевки и поклейки обоев.
Например та бригада которая работала на НЕфтегазапереработке, нас предупредила что бы мы уровень с собой не брали стены ровные.Мы пришли перемерили, ИДЕАЛЬНО ровные, после когда идем на установку в помещения после ремонта этой бригады, мы уровни не берем занем что сделано все безупречно...
======================
Вот еще на тему:"как строители обучали нас задувать пену"
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Последний раз редактировалось Alex_Tee_; 22.04.2011 в 12:43.
Alex_Tee_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2011, 15:10   #24
gnidos
VIP
 
Аватар для gnidos
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 732
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 3,410 раз(а) в 599 сообщениях
Вес репутации: 918
gnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
это бригада еще в первый раз захотела что бы мы сначала,перед шпаклеванием стен двери поставили, что бы они по коробам выводили.
так делают по многим причинам, когда сами хозяива хотят с экономить не хотят ровнять стены поэтому выравнивают по коробке во круг. в итоге визуально не видно что стена не ровная. когда не знаешь кто ставит двери, потому что приходят бывает такие же евро только по дверям которые пришли в тихоря размеры сняли и ушли, а когда вернулись опа а размер проема больше или меньше стал и начинается ушатывание дорогого покрытия на стенах которое нельзя отремонтировать, можно только переделать целиком.
Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
А вообще двери должны ставиться в самую последнюю очередь, после шпаклевки и поклейки обоев.
не должны. можно когда стена ровная, а когда сложная геометрия у стены и наличника у двери нет то ставят до, так как после не войдет. если ставить правильные двери то нечего с ними не происходит. с кем я работаю так они и под водой установят без переживаний. можно на эту тему ругаться без конечно, а в результате по своему прав каждый только в итоге один кайфы словил от скандала, а другой мог и в больницу попасть из-за нервов. не большой совет, создайте мысленно во круг себя сферу она поможет от такого роба людей, если не сможете тогда наушники с любимыми мелодиями. под музыку интересней наблюдать за мимикой собеседника))
gnidos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (23.04.2011), KOHKyPEHT (22.04.2011), ramzai (23.04.2011)
Старый 22.04.2011, 16:39   #25
Alex_Tee_
Местный
 
Аватар для Alex_Tee_
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 754
Alex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
когда сами хозяИва хотят с экономить не хотят ровнять стены поэтому выравнивают по коробке во круг. в итоге визуально не видно что стена не ровная.
А типа выровнять по маяку-доске заместо короба это уже не практикуют?!
Обязательно нужна отполированная дверная коробка?
Растворчиком ее обляпать хорошенько, да шпаклевочкой.А потом мастерком по полировке лаковой, вот хорошо ))))
А если пленкой обтянуть так потом конденсата под пленкой будет мама не горюй, тогда точно не разбухнут!!!

Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
а когда сложная геометрия у стены и наличника у двери нет то ставят до, так как после не войдет.
Ого!!! даже так.
После не входит и наличника нет...

Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
. если ставить правильные двери то нечего с ними не происходит. с кем я работаю так они и под водой установят без переживаний
Ну у нас двери не правильные,поэтому во влажной среде разбухают, и под водой тоже разбухают
======================================
А у меня есть специалисты которые лавки из Дсп в парных ставят, и знаете все в порядке ДСП не набухает.
А еще есть специалисты которые Б/У оконные стекла в автомобили ставят, обрабатывают специальным раствором из Сколково и оно становится пуленепробиваемым.
========================================
Общались с коллегой который занимается продажей итальянских дверей и мебели в столице...Оч.дорогих...
Заказчик обязательно подписывает данный документ...
В случае проблем с мебелью или столяркой проверяется влажность и температурный режим помещения.В случае несоответствия гар.обязательство расторгается


Гарантийное обязательство на столярные изделия
(Отрывок)
Столярные изделия из натурального дерева отвечают требованиям ТУ и предназначены для монтажа и эксплуатации в жилых и общественных помещениях с относительной влажностью окружающего воздуха в диапазоне от 40% до 65% и температурой воздуха в диапазоне от +18°С до +24°С.
До момента доставки изделий на объект (место, где предполагается монтировать столярные изделия):
Обеспечьте завершение всех общестроительных работ, в особенности тех, что связаны со значительными перепадами относительной влажности окружающего воздуха (бетонные, штукатурные и малярные);
Убедитесь в том, что уровень относительной влажности окружающего воздуха на объекте находится в диапазоне от 40% до 65%, а температура воздуха находится в диапазоне от +18°С до +24°С.
При несоблюдении вышеперечисленных условий хранения, монтажа и эксплуатации столярных изделий, производитель освобождается от ответственности в рамках своих гарантийных обязательств.
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Последний раз редактировалось Alex_Tee_; 22.04.2011 в 17:22.
Alex_Tee_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2011, 17:49   #26
gnidos
VIP
 
Аватар для gnidos
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 732
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 3,410 раз(а) в 599 сообщениях
Вес репутации: 918
gnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспорима
По умолчанию

Alex_Tee_
да...
доказывать у вас хорошо получается, вот только про себя да о своем твердите.
а что Вы хотите услышать от читающих эту тему?
gnidos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 20:40   #27
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Ребята!!! .... Давайте жить дружно. Работа "на стыке" специальностей всегда имела трудности.Для того и нарабатываются различные приемы их преодоления. Продвинутые заказчики еще по бетону вызывают мебельщика и делают проект, тогда все становится ясно, как майское утро, кто налажал и кто ответит. Знаю столяра, который по бетону ставит свою "черную" коробку, а после всего по-чистому крепит к ней двери, и никто не страдает и все у него получается, но для этого нужно лишний раз съездить и не роптать на судьбу. Кривые стены- это факт, а мы должны принимать ряд компенсационных мероприятий.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.04.2011, 00:17   #28
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Знаю столяра, который по бетону ставит свою "черную" коробку, а после всего по-чистому крепит к ней двери, и никто не страдает и все у него получается, но для этого нужно лишний раз съездить и не роптать на судьбу
В бытность свою отделочником поступали так-же. Выставляли технологические коробки по которой выводились проёмы. А на финальной стадии ремонта к ней уже крепилась настоящя коробка с дверью. Как то жалко ставить коробки в разгар штукатурных работ, далеко не чистых и сухих, ещё по отдельности от полотна, где гарантии, что сразу её выставишь правильно (не в смысле вертикально, полотна тоже имеют особенность быть немного разными, да и не всегда идеально плоские) и что её не поведёт. Да и крепить коробку к деревянному технологическому основанию гараздо проще...
На моих глазах крупная оконная фирма "влетела" закрыв периметр дома под штукатурку сразу дорогими деревянными евроокнами, мы зашли в этот дом работать после завершения черновой отделки. В результате, что могли снимали и увозили спасать (тупо снимали покоцанное лаковое покрытие и покрывали по новой), а часть и вовсе заменяли на новые. И это на трёхподъездной семиэтажке не для простых смертных...
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.04.2011, 01:04   #29
SsensusS
Модератор
 
Аватар для SsensusS
 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,293
Сказал(а) спасибо: 5,886
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 910 сообщениях
Вес репутации: 1178
SsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспоримаSsensusS репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
ставит свою "черную" коробку, а после всего по-чистому крепит к ней двери
Аналогично, только мы обычно демонтировали черновую коробку и, на её место ставили готовое изделие...
Меньше потери в ширине проёма и, крепление к стене более стабильно, чем к "посреднику".
SsensusS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.04.2011, 12:11   #30
Alex_Tee_
Местный
 
Аватар для Alex_Tee_
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 754
Alex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
В бытность свою отделочником поступали так-же. Выставляли технологические коробки по которой выводились проёмы. А на финальной стадии ремонта к ней уже крепилась настоящя коробка с дверью. Как то жалко ставить коробки в разгар штукатурных работ, далеко не чистых и сухих, ещё по отдельности от полотна, где гарантии, что сразу её выставишь правильно (не в смысле вертикально, полотна тоже имеют особенность быть немного разными, да и не всегда идеально плоские) и что её не поведёт.
Все правильно, ставится черновая коробка!
Если хозяину необходимы на дом черновые коробки, он может у нас их заказать, мы изготовим,привезем и установим.
По цене выйдут на много дешевле чем не черовые
Естественно это не за бесплатно, потому как на дом бывает нужно изготовить и установить около 15 коробок, не буду же я из своего кармана платить за дерево(хоть и плохое) за изготовление коробов, транспортировку, заноску, и установку из своего кармана.
Когда предлагаешь эти короба заказчику он отказывается и говорит что его евроремонтики и без нее справяться.
Хотя если номальная бригада, та которая с нами работает, так те без коробов выгоняют ИДЕАЛЬНЫЕ дверные проемы.
Они выгнали мы замеряли этот проем, изготовили и установили(даже без уровня)они все стены по лазеру проверяют
Поэтому евроремонтникам с опытом они реально не нужны.
Когда то был случай мы приехали к ним на обьект устанавливать столярку, и видим что на всех дверных проемах висит полиэтилен, и евроремонтники заново перекрашивают потолочные плинтуса.
Мы спросили что у них происходит?!
Как оказалось прораб заставил их перекрашивать из за того что мухи накакали на потолочные плинтуса и были видны несколько пятнышек.Вот поэтому и двери полиэтиленом закрыли и мух потравили.
Вот с такии ответственными евроремонтинками-мастерами мы работаем душа в душу...
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Alex_Tee_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (23.04.2011), FIDEL (23.04.2011), manemeb (23.04.2011), Pankrat2 (23.04.2011), ramzai (23.04.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мега противные заказчики!!! Наболело kiwi-007 Работа с заказчиком. 229 06.02.2013 15:22


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика