Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Инструмент для обработки искусственного камня

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Инструмент для обработки искусственного камня Ручной и электроинструмент , станки, приспособления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2011, 17:21  
Печи для нагрева искусственного камня
Виталий Кацурба
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082

Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Виталий Кацурба Виталий Кацурба вне форума 29.01.2011, 17:21
Рейтинг: ()

В связи с уходом в самостоятельное плавание, временно приходится работать в небольшом помещении. Ограниченное пространство заставляет мозг изрядно напрягаться. Возникла проблема с печкой. Чтобы с ней можно было жить, она должна быть легкой, мобильной, хранится в любом положении. Вот что получилось:

Скрытый текст


Работает, греет долго только. Может кому пригодится такая идея. На изготовление ушло 1.5 листа оцинкованного листа, 2 м.кв. базальтовой ваты, 3 профиля для гипсокартонных конструкций, полторы сотни саморезов.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 05.02.2017 в 21:52..
Просмотров: 112989
Ответить с цитированием Вверх
35 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.11.2015, 20:57   #61
ARTPLAY
Местный
 
Аватар для ARTPLAY
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Казахстан
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 1,528
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 561
ARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию нагревательный стол

прочитал ветку по столам, у всех стоят конвекционного типа столы, мы сделали стол прямого нагрева, честно говоря идею и конструктив скопировали у Global, но убрали ненужные примочки для снижения стоимости, взяли две Al плиты по 12 мм толщиной обработали на ЧПУ, снизу подклеили гибкие итальянские тэны (толщина тэна 1 мм), обогрев двух сторонний (сверху и снизу), стол разделен на 3 зоны, подключение на 380В, общая мощность 7,2 кВт, нагрев камня 12.5 мм за 15 минут, навесы скользящие, позволяют греть камень от 0 мм до 20 мм (можно греть различные пластики), электроника 6 канальная с точностью 0.1 градус. Прогревает камень на 5 балов, равномерно по всей площади, работаем на температуре 175 градусов. Проблем с изменением цвета камня не наблюдали.Нажмите на изображение для увеличения
Название: НС 150-75.jpg
Просмотров: 152
Размер:	21.1 Кб
ID:	105690
ARTPLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.11.2015, 22:45   #62
Настасион
Пользователь
 
Аватар для Настасион
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 74 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 123
Настасион скоро придёт к известности
По умолчанию стол прямого нагрева

Цитата:
Сообщение от ARTPLAY Посмотреть сообщение
прочитал ветку по столам, у всех стоят конвекционного типа столы, мы сделали стол прямого нагрева, честно говоря идею и конструктив скопировали у Global, но убрали ненужные примочки для снижения стоимости, взяли две Al плиты по 12 мм толщиной обработали на ЧПУ, снизу подклеили гибкие итальянские тэны (толщина тэна 1 мм), обогрев двух сторонний (сверху и снизу), стол разделен на 3 зоны, подключение на 380В, общая мощность 7,2 кВт, нагрев камня 12.5 мм за 15 минут, навесы скользящие, позволяют греть камень от 0 мм до 20 мм (можно греть различные пластики), электроника 6 канальная с точностью 0.1 градус. Прогревает камень на 5 балов, равномерно по всей площади, работаем на температуре 175 градусов. Проблем с изменением цвета камня не наблюдали.Вложение 105690
Для меня вопрос изготовления печки очень актуален, бытовая электро духовка уже не решает возникающие запросы.

А как давно Вы работаете с таким столом? Часто ли загибаете сложные элементы на предельно допустимые радиусы? Пользуетесь ли домкратным или гидравлическим прессом?

Гнуть не очень сложные элементы с приличными радиусами является не очень сложной задачей. Нагретый материал в таких случаях испытывает легко переносимые нагрузки и проблемы с качеством возникают редко. В таких случаях и требования к процессу нагрева не высоки.

Другое дело, как я понимаю, формовать элементы на пределе допусков, например с маленьким радиусом или используя домкратный пресс. Здесь видимо и начинаются "танцы с бубнами" и температура важна (а у разных производителей камня свои температурные режимы), и равномерность прогрева, и локальных перегревов быть не должно.

Сейчас потихоньку продумываю конструкцию своей печи, в итоге хочется получить максимально подходящее решение без "подводных камней".

Пока больше склоняюсь к варианту с принудительной конвекцией (лучевые нагреватели могут припалить контрастные темные чипсы, прямой нагрев смущает тем что нет уверенности в равномерном прогреве теплоотдающих плит).

Хочется разобраться еще в таком моменте: необходимость регулирования интенсивности прогрева, насколько это нужно в печи.

Есть мнения (которые нельзя игнорировать напр. Виталий Кацурба) в пользу того что регулировка интенсивности нагрева должна быть (чем медленнее прогревается камень тем пластичнее он становиться).

Самому сравнить пластичность камня при разных скоростях его разогрева не представляется возможным.

Некоторые считают, что главное равномерно прогреть всю толщину камня до требуемой температуры избегая локальных перегревов и чем скорее это произойдет тем лучше печка. Хочется услышать больше мнений о полезности опции регулировки времени прогрева камня.
Настасион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2015, 05:21   #63
ARTPLAY
Местный
 
Аватар для ARTPLAY
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Казахстан
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 1,528
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 561
ARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

вы знаете, работаем мы не долго не только с этой печкой, а вообще в целом, оборудование делали заранее, цех запустили только в сентябре этого года. Но стол могу оценить так как гнем в гидравлическом прессе камень, для примера без проблем давим мойку сфера при диаметре 390 мм глубина 150 мм, а такие вещи как торец и подворотка на столешницах греем 2,5 минуты иначе камень становится очень мягким и остаются следы от струбцин при закреплении на шаблоне. Равномерность прогрева стола обусловленна плитой алюминия в 12 мм, и специальными тенами которые изготавливаются по чертежу и имеют форму пластины, т.е. она полностью покрывает алюминивую плиту и нет таких зон более чем 5х5 мм под которой не находилась бы греющая проволка.
ARTPLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Настасион (30.11.2015), Равшан (12.10.2016)
Старый 30.11.2015, 10:32   #64
Настасион
Пользователь
 
Аватар для Настасион
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 74 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 123
Настасион скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTPLAY Посмотреть сообщение
и специальными тенами которые изготавливаются по чертежу и имеют форму пластины, т.е. она полностью покрывает алюминивую плиту и нет таких зон более чем 5х5 мм под которой не находилась бы греющая проволка.
А где изготавливали и на сколько это дороже и надежнее простых воздушных тэнов?
АL плита тоже, видимо, не дешевое удовольствие. Какие явные "+" в сравнении с конвекционной печью, чтоб можно было прилично переплатить за изготовление?
Настасион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2015, 10:45   #65
ARTPLAY
Местный
 
Аватар для ARTPLAY
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Казахстан
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 1,528
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 561
ARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

вы знаете мне тяжело говорить о явных плюсах, так как не могу сравнивать с конвекционной печью, я на ней не работал. Мы посчитали что при прямом контакте потери тепла будут минимальные, вот сами и сделали. У конвекционной печи тоже есть ряд преимуществ, такие как недорогая в сборке, можно повторно нагреть неудачно выгнутую деталь. Минусы это если нет вентилятора внутри то будет не равномерный прогрев, для чистоты показаний необходимо несколько датчиков, а не один на камеру. Честно говоря об этом можно рассуждать долго. Но в нашем городе у нас одних такая печь, любую мойку мы делаем за 3-5 часов. Теперь все цеха в городе мойки заказывают у нас, и в этом есть заслуга и этой печки тоже
ARTPLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Равшан (12.10.2016)
Старый 30.11.2015, 13:31   #66
malinn
Пользователь
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 197
malinn на пути к лучшему
По умолчанию

А что использовали в качестве утеплителя? Можете сказать в какую сумму уложились?
malinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2015, 17:55   #67
ARTPLAY
Местный
 
Аватар для ARTPLAY
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Казахстан
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 1,528
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 561
ARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malinn Посмотреть сообщение
А что использовали в качестве утеплителя? Можете сказать в какую сумму уложились?
в качестве утеплителя использовали двухуровневую защиту, первый слой керамическая краска (классная штука, 2 мм заменяет 5 см мин ваты), вот ссылка http://www.re-therm.ru/
и второй уровень минвата Knauf. при нагреве стола до рабочей температуры (175), корпус нагревается до 40-45 градусов. Тэны дороговаты и электроника тоже, в вообщем стол обошелся примерно 5$ (я живу в Казахстане поэтому цены в валюте)
ARTPLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexotto (02.12.2015), malinn (01.12.2015), Дэныч (30.11.2015), Равшан (12.10.2016)
Старый 01.12.2015, 23:27   #68
Дэныч
Местный
 
Аватар для Дэныч
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 892 раз(а) в 142 сообщениях
Вес репутации: 358
Дэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личность
По умолчанию

C позволения Настасиона, отвечу на его вопросы публично
Контактная печь в целом лучше воздушной и ARTPLAY пошел по правильному пути. Главный плюс скорость и глубина прогрева.
Преимущества воздушной в:
ЦЕНЕ, (в моей печи 18т.р. блок электроники, 12т.р. ящик и ТЭНы).
Возможность переделать неудачный загиб.И в целом безразличие к геометрии заготовки
Быстрый старт (моя пяти киловатная печь набирает температуру за 5-7 минут) т.е. нет необходимости держать её разогретой. Исполнение ARTRLAY сэкономит ему много денег, я неоднократно видел на производствах контактные печи с минимальной теплоизоляцией, что требует 4-8 кВт постоянного потребления, а выключать и ждать 20-30 минут непроизводительно.
При при сильных изгибах особенно поверхностей третьего порядка в материале возникают сильные напряжения, когда нужно такую деталь значительно фрезеровать тем самым нарушая баланс стрессовых сил, заготовка может сильно изменить форму (от играть). Оставив остывшую деталь в печи на 2-4 часа при температуре 65-75 гр. можно значительно снизить эти силы.
А еще случалось греть обед

Касательно скорости нагрева. Производители камня рекомендуют максимально снизить время пребывания в печи (и дело не только в нежных красителях, сам акрил стареет в печи очень значительно), что опять указывает на контактные печи. Лучшие показатели изгиба при передерживании материала можно объяснить плохим теплообменом, как бы то ни было без пирометра точно не скажешь. Разделять ТЭНы на группы при ПИД-регуляторе не нужно, его настройки позволяют установить нужную скорость набора.

О конструктиве конвекционной печи:
Чтобы отсечь инфракрасную составляющую нагрева над ТЭНами расположен стальной лист на расстоянии 100-120мм от пола печи. горячий воздух проходит по бокам. В рабочем пространстве находится только крыльчатка, двигатель неприметно снаружи. Глубина печи не меньше ширины листа плюс зазоры для воздуха т.е. 800мм минимум. Высота 500-600мм. Длинна вопрос сложный, вы всегда будете думать о нехватке пространства пока не появиться печь на 3660мм.

P.S. Я готов помочь со сборкой блока управления, и ответить на другие вопросы.
Миниатюры
Owen.jpg  
Дэныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.12.2015, 09:12   #69
Настасион
Пользователь
 
Аватар для Настасион
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 74 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 123
Настасион скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
при сильных изгибах особенно поверхностей третьего порядка
Что такое поверхность третьего порядка? это народная терминология обозначающая конечную форму изделия с 3 плоскостями и более или есть какая то серьезная литература по термоформингу с подобной классификацией?

Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
Высота 500-600мм
Это от решетки на которой лежит камень и до верха, или от самого дна печи включая промежуток для расположения тенов и защитного экрана?
Настасион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2015, 17:41   #70
ARTPLAY
Местный
 
Аватар для ARTPLAY
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Казахстан
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 1,528
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 561
ARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущееARTPLAY обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настасион Посмотреть сообщение
Что такое поверхность третьего порядка? это народная терминология обозначающая конечную форму изделия с 3 плоскостями и более или есть какая то серьезная литература по термоформингу с подобной классификацией?
Если ни кто не против ,то на этот вопрос попробую ответить я, Дэныч я так думаю имел в виду плоскость или поверхность в трех координатах, т.е. если вы плоскую заготовку гнете по радиусу, то по сути это изменение одной координаты, она по профилю как была прямоугольная так и осталась, и напряжения в ней происходят линейные, а вот если вы будете вытягивать деталь, к примеру сфера или что то еще объемное, то во первых толщина материала будет по всей плоскости разная, и во вторых напряжения внутри готовой детали будут разнонаправленные, что при определенных условиях вызовет непредсказуемое поведение детали (лопнет, поменяет геометрию и т.д.), но как правильно заметил Дэныч, это кстати практикуется и металлообработке для снятия остаточных напряжения материала после деформации необходимо поместить материал на некоторое время в печь с определенной температурой

И хотел бы добавить по поводу контактной печи, в ней имеется еще на мой взгляд еще один большой плюс, как я писал ранее она разделена на три зоны, каждая зона в данном столе имеет площадь 500х760 мм, данный сегмент тратит 2,4 кВт в час, нагрев с 0 происходит за 15 минут до рабочей температуры, для исключения потери тепла на нерабочие зоны в плитах предусмотрены технологические пазы (траншеи) которые блокируют передачу тепла на соседнии сегменты плиты. В конечном итоге мы получаем в конце месяца приличную экономию электроэнергии. По данной технологии мы сейчас делаем для себя горящие линейки (для гнутья торцовок и подвороток)

Уважаемые каменщики, у меня созрел такой вопрос, при термоформинге через гидравлический пресс используя Пуансон-Матрица, необходимо точно рассчитать форму и площадь заготовки, если она будет маленькой, то или не получится необходимая высота или камень не начнет тянутся а просто задавится в матрицу, при большой заготовки его порвет (при условии что вы хотите выдавить мойку, а не сделать углубление в полости столешницы), так вот суть вопроса, ни кто не пытался создать формулу для исчисления площади заготовки используя коэффициент растяжения, и объем готового изделия?
На данный момент мы подгоняем методом проб и ошибок, а это довольно дорого )))

Последний раз редактировалось Alexotto; 09.12.2015 в 09:21.
ARTPLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Инструмент для обработки искусственного камня

Метки
акриловый камень, кориан, термоформинг

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт искусственного камня ramirkiev Обработка искусственного акрилового камня 328 15.11.2019 17:24
Разновидности искусственного камня las Архив 8 06.05.2017 22:50
Столешницы из искусственного камня. veta Москва и Московская область 0 31.01.2015 00:51
Изделия из искусственного камня kanun Санкт-Петербург и Ленинградская область 0 31.05.2014 15:29
Мастер по обработке искусственного камня спб Тим Предлагаю работу 0 03.10.2013 02:20


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика