Фрезы для обработки акрилового камня

Выкладывайте картинки фрез, кто какие использует для камня (фигурные торцы, проточка и т.д.) Желательно со ссылкой на производителя, где купить, цена и т.д...

[ARTPLAY]

Сообщение от Регарт

Если расходка, то единственная фирма в мире (не побоюсь этого слова), которая имеет полную линейку инструмента (фрез, пил и сверел) по искуств. камню - DIMAR. Более 60 позиций. Ресурс каждой более 3000 м при условии 7 переточек, если говорить про фрезы.

У меня вопрос - на сколько целесообразно брать к примеру очень дорогие фрезы DIMAR если есть дешевые аналоги? рассмотрим на примере Конкорд, фреза для четверти, стоит раз 5-6 дешевле, ресурс в 3 раза меньше, экономически выгоднее. Так же имеется эффект кривых рук, запорят дорогую фрезу, обидно, запорят дешевую, не так жалко. Когда ты один работаешь, то другое дело, ко всему бережно относишься, если это несколько людей, то крайнего не найдешь.

[Регарт]

Сообщение от ARTPLAY

У меня вопрос - на сколько целесообразно брать к примеру очень дорогие фрезы DIMAR если есть дешевые аналоги? рассмотрим на примере Конкорд, фреза для четверти, стоит раз 5-6 дешевле, ресурс в 3 раза меньше, экономически выгоднее. Так же имеется эффект кривых рук, запорят дорогую фрезу, обидно, запорят дешевую, не так жалко. Когда ты один работаешь, то другое дело, ко всему бережно относишься, если это несколько людей, то крайнего не найдешь.

Позвольте развеять мифы:
1. Димар давно изменил ценовую политику к границе рентабельности
2. Разница в цене 2,5 - 3 раза по сравнению с Китаем
3. Ресурс Китая: 80 м, не точатся (после заточки крупнозерновой корбид вольфрама осыпается на 50%, поэтому точить не выгодно);
Италии и Германии: 200-250 м, точат 2 - 3 раза, далее история повторяется как с Китаем, Итого: получаем 750 м;
DIMAR и WPW (Израиль): 320-420 м, далее 7 переточек (нанозерно КВ не крошится после нагрева, падение ресурса до 5% ), Итого: 3000 м пробега фрезы.
4. Предвидя Резонный вопрос, как такое вообще возможно: есть целый ряд ноу хау, которые есть только у этих двух фирм: биенеи менее 0,01мм - сразу чистый рез и работа всегда двумя ножами; пластина припаяна так, что не ломается при ударных нагрузках по заготовке, и еще куча всего.

Резюмирую: стоимость метра реза фрезами димар и впв составляет - 1,42 р/м; Италия и Германия - 4,5 р/м; Китай 6-8 р/м.
Что экономически выгоднее?

Про ручки: да есть такая проблема, но по статистике собранной у фабрик разного размера и пошива, загубленных фрез - менее 2%.
Стоимость материала загубленного низкокачественным инструментом - 70% по сравнению со стоимостью инструмента. 2 листа покоцал и получил убыток дороже стоимости фрезы. Хороший инструмент таких проблем лишен полностью.
Бесплатный сыр только...
Надеюсь я ответил на ваш вопрос.

[cudesnic09]

Регарт,Если Вас не затруднит,Вы фрезер то в руках держали?
Впечатление такое что Вы просто продаёте инструмент.
Работал,работаю и в ближайшем обозримом будущем буду работать фрезами Энкор,Атака.
Да,КитайНо у меня абсолютно другие статистические данные по "жизнеспособности" этих фрез.
Не знаю какое там "нанозерно" на напайках DIMAR но учитывая их цену десяток Энкоров "пробегают"на порядок больше при той же цене и качестве реза.
А с периодической ручной правкой на алмазном бруске так и вообще раз в двадцать.
А учитывая что фрезы у нас толково не точит никто "нанофреза" за кучу денег превращается в "голимый Китай" после первой же заточки.
Вот такая статистика с арифметикой........

[ARTPLAY]

Сообщение от Регарт

3. Ресурс Китая: 80 м, не точатся (после заточки крупнозерновой корбид вольфрама осыпается на 50%, поэтому точить не выгодно);

Скажу из своего опыта, ровно год назад открыли цех по переработке камня, в основном фрезы Энкор, еще ни одну фрезу не менял, точить, точил. Цех не скажу что много делает но за год 150 камней переработали.
И еще могу из своего опыта сказать что фрезы Энкор не хуже итальянских Freud (если это конечно Италия), Freud у меня 2 фрезы рассыпались, а стоят они дорого.
Dimar не было поэтому про них сказать ни чего не могу

[Виталий Кацурба]

Так как работаю и теми и другими, могу сказать о разнице.
Минус китайцев - это геометрия фрезы.
Пока не делаешь чего-то ответственного, то пофиг, что во фрезер поставил. Как только требуется "прищурится", то вылазит всё.

Ещё у WPW и Dimar есть позиции, которых у "желтых" и "красных" нет в принципе.
По стойкости, израильские всё же подольше ходят.
А заточка, тем более качественная - мечта.
У меня коробка фрез ждет чудо-мастера, и если это случится, то пять лет покупать фрезы не придется.

Поэтому вопрос с Регарту - где находятся пункты заточки, после работы которых, фреза ходит как новая? Адреса, телефоны...

[Регарт]

Сообщение от Виталий Кацурба

Так как работаю и теми и другими, могу сказать о разнице.
Поэтому вопрос с Регарту - где находятся пункты заточки, после работы которых, фреза ходит как новая? Адреса, телефоны...

Убеждать кого-то покупать качественный Израильский инструмент в среднем за 1400-1600 ₽ не буду.

Я кончено фрезами не торгую, мой клиент Российское представительство заводов DIMAR и WPW торгует.
У них есть заточка. Телефон 8(499)641-06-17

[cudesnic09]

Сообщение от Виталий Кацурба

А заточка, тем более качественная - мечта.

Ага! Т.е.эта проблема актуальна не только для "европейских" государств.........
Регат, нукась,довайтесь ка:где точить???

Сообщение от Регарт

Я кончено фрезами не торгую,

А я ими "кончено" работаю.......Причём в ,приблизительно,2000км от Москвы и ЧЁ???
Статистикой мерятся будем?
Берём пальчиковую "АТАКА" 12х50d12mm,берём DIMAR аналогичную и в режиме реального времени доказываем превосходство одних фрез над другими
Как?Пойдёт?Времени займёт полгода-год(пока моя "Атака" сносится....)
Готовы?
Я готов.

[Регарт]

Сообщение от cudesnic09

Ага! Т.е.эта проблема актуальна не только для "европейских" государств.........
Регат, нукась,довайтесь ка:где точить???


А я ими "кончено" работаю.......Причём в ,приблизительно,2000км от Москвы и ЧЁ???
Статистикой мерятся будем?
Берём пальчиковую "АТАКА" 12х50d12mm,берём DIMAR аналогичную и в режиме реального времени доказываем превосходство одних фрез над другими
Как?Пойдёт?Времени займёт полгода-год(пока моя "Атака" сносится....)
Готовы?
Я готов.

Мы регулярно проводим подобные исследования. Убить фрезу можно за пол часа. Поэтому проводить такие тесты не составляет труда. Но доказывать превосходство димара над китаем просто странно. Это как превосходство мерседеса над жигулями
Если вам нравится ширшавый рез, горение материала и резание одним ножем вместо двух: экономьте на здоровье
Глубина реза в пол диаметра, вместо 2-х и куча лишних проходов, которые тратят ваше время вы наверно тоже не учитываете?

[cudesnic09]

Регарт,Мне много чего нравится.
Ещё больше не нравится.
Выше я Вам предложил вполне конкретный эксперимент:в режиме реального времени отследить "жизнестойкость" фрез различных производителей.
И???

Сообщение от Регарт

Глубина реза в пол диаметра, вместо 2-х и куча лишних проходов, которые тратят ваше время вы наверно тоже не учитываете?

И я Вас умаляю,не ездите по моим ушам этими менеджерскими майсами,мои ухи давно и безнадёжно забиты опилками+старческая глухота(последствия работы на шумных производствах).
Если что,в порядке шефской взаимопомощи,прочту Вам бесплатную лекцию от чего зависит качество реза окромя самой фрезы(пилы).

[Регарт]

Сообщение от cudesnic09

Регарт,Мне много чего нравится.
Ещё больше не нравится.
Выше я Вам предложил вполне конкретный эксперимент:в режиме реального времени отследить "жизнестойкость" фрез различных производителей.
И???

Не вопрос. Позвоните моему клиенту Сергею директору Димар и он с удовольствием проведет этот эксперимент с вами. Все запишем на видео. Расстояние не помеха. Скажите от Артема Регарт.

Сообщение от cudesnic09

Регарт,Мне много чего нравится.
И я Вас умаляю,не ездите по моим ушам этими менеджерскими майсами,мои ухи давно и безнадёжно забиты опилками+старческая глухота(последствия работы на шумных производствах).
Если что,в порядке шефской взаимопомощи,прочту Вам бесплатную лекцию от чего зависит качество реза окромя самой фрезы(пилы).

Я с удовольствием послушаю (обещаю не спорить) про инструмент и что на что влияет. Мне интересна любая информация особенно независимая от производителей и продавцов. Мой телефон легко найти в интернете.
Спасибо!