Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Реклама

Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень купить мебель в Екатеринбурге
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2012, 23:07  
Виноделие
 
Аватар для arina_2003
arina_2003
VIP
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,482

Сказал(а) спасибо: 6,364
Поблагодарили 6,674 раз(а) в 1,323 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
arina_2003 arina_2003 вне форума 21.09.2012, 23:07
Рейтинг: ()

Наверняка делаете в домашних условиях. Расскажите - что и как?

Я надавила винограда 4 литра. Воды добавлять не хочу, а сахар наверное нужен, а то в уксус приевратится...
Ребят, у меня первый опыт. Подскажите, а?
__________________
_______________________
Это была очередная байка от бабушки Арины...
Четыре вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность, Жизнь. Поэтому... не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможности, живи сам и не забирай чужую жизнь.
Просмотров: 6998
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (05.10.2017), Костя Луганск (01.10.2017)
Старый 04.10.2017, 13:24   #31
бабочка
VIP
 
Аватар для бабочка
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 4,964
Поблагодарили 6,108 раз(а) в 1,050 сообщениях
Вес репутации: 1420
бабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Ни о ком,чисто собирательный образ .Скорее навеяно сюжетом когда "приколисты" сделали вино из воды и всяких там добавок и выставили его на дегустацию(может видели).С каким умным видом знатоки рассуждали о букете,как смаковали это поило!!!А по завершению этот компот ещё и медаль получил......
Помню, помню. Но настоящего ценителя, сомелье, энолоа и кависта, не обманешь.


Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
А вот про "бормотуху" это Вы погорячились.
Бормотуха , это непойми что за виноград + вода + сахар.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Комратская "бормотуха" фору даст колекционным винам.
Не знаю, не пробовал.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Скажу так:после домашнего вина бутылочное из магазина я лично просто пить не могу
Это смотря какое вино. Есть отличные вина, котрые хочется пить и пить.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Ну не припомню я чтобы кто-то замерял сколько там сахара в винограде в домашних условиях и уж тем более перебирал полторы тонны винограда вручную,вводил какие-то там культурные дрожжи.
Я припомню и знаю многих виноделов и микровинодельни которые так делают.
У меня сейчас пол тонны мерло на переработке. Дробилка, отделяю от гребня, в бродильную ёмкость, сульфитирую, ввожу жрожжи чкд, специальный штам для мерло. Даю подкормку для дрожжей.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Дня три при тёплой погоде и в тяск(пресс) на отжим
2 недели мацерации для мерло.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Сорок дней-можно пробовать молодое вино.
К Новому Году обычно пробую молодое вино.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
За этой "бормотухой" люди в очередь записываются!Свадьбы,кумэтрии,крестины,именины.. ..........
У нас отдыхосы что только не пьют и даже балковое ароматизированное тоннами выпивают.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
И убейте меня с боку если в условиях обычной двухкомнатной квартиры не получится 20-30летров прекрасного домашнего вина.
Если следовать технологии, то очень даже получится.Но опять же, если делать из столовых сортов, то в нём не будет такой ароматики и развития вкуса, не будет нужных сахаров или нужной кислотности.
Я придерживаюсь французской технологии, отточенной веками.


Костя Луганск, перебери виноград, убери гнилые ягоды, отдели от гребней, ягоды помни и помести в бродильную ёмкость, слегка прикрой крышкой, чтобы насекомые не попали. Дней 10 пусть бродит на диких дрожжах. После отпрессуй, сусло в ёмкость почти под горлышко, чтобы контакт с воздухом был минимальным и под гидрозатвор пока не закончится брожение. Обычно не меньше месяца.
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
бабочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (05.10.2017), Lady_Katana (05.10.2017), Костя Луганск (04.10.2017)
Старый 04.10.2017, 15:23   #32
Леонтий
Консультант
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 8,429
Поблагодарили 8,511 раз(а) в 2,480 сообщениях
Вес репутации: 2174
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабочка Посмотреть сообщение
Дней 10 пусть бродит на диких дрожжах
А не скиснет? У нас через неделю уже можно уксус по бутылкам разливать.
А вот забродившие на гронках ягоды и есть источник "диких" дрожжей. Как бы еще человек понял, что это бьет в голову. Нашел кроманьонец перезревший виноград, покушал, словил кайф, а затем жестокий бодун и.....стал из него сок давить, чтобы с утра тигр не сожрал.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
cudesnic09 (05.10.2017)
Старый 04.10.2017, 16:12   #33
бабочка
VIP
 
Аватар для бабочка
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 4,964
Поблагодарили 6,108 раз(а) в 1,050 сообщениях
Вес репутации: 1420
бабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
А не скиснет?
У меня от 10 до 30 дней на мацерации и ничего не скисает.

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
У нас через неделю уже можно уксус по бутылкам разливать.
Температура брожения не должна быть выше +24, а лучше от +15 до +20. Без доступа воздуха и света.

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
А вот забродившие на гронках ягоды и есть источник "диких" дрожжей.
На кожице есть дикие дрожжи. Только дд это не контролируемый процесс и неисвестный результат.А чкд всегда гарантированный ркзультат.
На гребнях никто никогда не сьраживает. Во первых, вино получится слишком терпким и горьким. Во вторых можно схолопотать винную болезнь "тон гребня".


Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Нашел кроманьонец перезревший виноград, покушал, словил кайф, а затем жестокий бодун и.....стал из него сок давить, чтобы с утра тигр не сожрал.
Наверняка так и было.
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
бабочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2017, 18:52   #34
Леонтий
Консультант
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 8,429
Поблагодарили 8,511 раз(а) в 2,480 сообщениях
Вес репутации: 2174
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабочка Посмотреть сообщение
На кожице есть дикие дрожжи.
Теперь все понято. Мы используем разные технологии. Я приспосабливаюсь к работе своих диких дрожжей, не слежу за температурой и сбраживаю вместе с гронкой. Классический греческий и грузинский рецепт, думаю, аналогично делают и в Молдове. Горечь регулирую временем сбраживания, но без горечи получим вино типа Токайских белых, вкусно, но скучно. Хочется добиться примерного вкуса "Саперави" но оно долго зреет, столько мы не выдержим.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 05.10.2017 в 03:40. Причина: Буковка.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (05.10.2017), zzerg (06.10.2017)
Старый 04.10.2017, 21:35   #35
бабочка
VIP
 
Аватар для бабочка
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 4,964
Поблагодарили 6,108 раз(а) в 1,050 сообщениях
Вес репутации: 1420
бабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспорима
По умолчанию

Кахетинский не наш метод, мы по классическому француузскому.
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
бабочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zzerg (06.10.2017), Леонтий (05.10.2017)
Старый 05.10.2017, 02:35   #36
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,179
Сказал(а) спасибо: 18,654
Поблагодарили 22,588 раз(а) в 5,440 сообщениях
Вес репутации: 5274
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
"Две равноуважаемых семьи..."(с)

Костя, осторожнее! За Вашу душу уже начали борьбу две школы виноделия!
НАУЧНАЯ и ИНТУИТИВНАЯ.
Ай Константиныч,ай да .....маладэццц!!!Умеет красиво,по доброму(!!!) подъелдыкнуть
.................................................. ......
Костя,если весь сыр/бор из-за двух вёдер винограда.....
С двадцати килограммов,в лучшем случае,вытащишь10-12 литров готового продукта------>ни уму,ни сердцу.....
Закрути лучше СОК
И себе и детям витамины на зиму.Выйдет те же 10-12 литров.
Делов то:
1.Собрал,через соковыжималку пропустил.Мы сразу с кады сливали,проще.
2.Закипятил.
3.Горячим по банкам разлил.Тридцать литров на антресолях стоит(это пока мы дробили,таскали,ляля-тополя,женщины банки помыли,простерилизовали,равак(сок) закипятили и укатали 50 литров).

Ну а если всё же вино.........Тады ой! Тады советов здесь напихали........ закрома уже взбродили не то что виноград.

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Классический греческий и грузинский рецепт, думаю, аналогично делают и в Молдове
Именно так.
Прикинь- тонну отделять от гронок и перебиратьВиновельческий садомазохизм..
Может ещё помыть???
И типа на французских винзаводах гнилые ягоды перебирают,веточки долой,букашки/таракашки в дробилку ни-ни.....
бабочка, ТВС видел когда нибудь?В просторечии "лодка"-прицет к трактору на шесть тонн.Норма в день шесть ТВС-ов......Это для одной группы из шестидесяти студентов.А этих групп на плантациях трудилось......И все
сполошь и рядом гнилые ягодки с гронок удаляли,а рачительные работники винзавода ягодки с гронок выщипывали,причём исключительно по одной.
Бред бредский.К тому же читаем через строчку...........
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......

Последний раз редактировалось cudesnic09; 05.10.2017 в 03:08.
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Uncle (05.10.2017), Константиныч (05.10.2017), Костя Луганск (05.10.2017)
Старый 05.10.2017, 07:43   #37
Леонтий
Консультант
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 8,429
Поблагодарили 8,511 раз(а) в 2,480 сообщениях
Вес репутации: 2174
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Может ещё помыть???
Сосед по даче (ныне покойный) перед уборкой брызгал виноград марганцовкой, чтобы помыть, от зверья избавиться....., а потом удивлялся, что вино не бродит.
А про колхозы....., так сам четыре курса исключительно на винограде.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (05.10.2017), Костя Луганск (05.10.2017)
Старый 05.10.2017, 09:18   #38
бабочка
VIP
 
Аватар для бабочка
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 4,964
Поблагодарили 6,108 раз(а) в 1,050 сообщениях
Вес репутации: 1420
бабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Прикинь- тонну отделять от гронок и перебиратьВиновельческий садомазохизм..
Давилка с гребнеотделителем значительно упрощает и ускоряет процесс.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
И типа на французских винзаводах гнилые ягоды перебирают,веточки долой,букашки/таракашки в дробилку ни-ни.....
Именно так. Во Франции всё виноделие контолируется государством. Небольшая промашка и тебя лишают регалий и возможно лиццензии. Ну, а твоё имя будет запятнано на весь мир.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
бабочка, ТВС видел когда нибудь?В просторечии "лодка"-прицет к трактору на шесть тонн.Норма в день шесть ТВС-ов......Это для одной группы из шестидесяти студентов.А этих групп на плантациях трудилось......И все
сполошь и рядом гнилые ягодки с гронок удаляли,а рачительные работники винзавода ягодки с гронок выщипывали,причём исключительно по одной.
Бред бредский.К тому же читаем через строчку...........
Бред это делать бормотуху из гнилого винограда.
На винзаводах виноград нормальный в хорошей кондиции, для этого есть штатные агрономы. Если попадается гнилая ягода, то её очень мало и при добавлении пектинового фермента, сводит на нет негативный эффект. Гребни обязательно отделаются на дробилках.
Вы овощи для салата, тоже гнилые добавляете? Или может гнилую картошку себе варите? Может мебель так же делаете?
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
бабочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zzerg (06.10.2017), Константиныч (05.10.2017)
Старый 05.10.2017, 11:25   #39
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,179
Сказал(а) спасибо: 18,654
Поблагодарили 22,588 раз(а) в 5,440 сообщениях
Вес репутации: 5274
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабочка Посмотреть сообщение
Гребни обязательно отделаются на дробилках.
Если Вас не затруднит,я бы глянул на такой агрегат.
С электроприводом дробилку видел,а вот чтобы ветка отделялась автоматом не припомню.
Да и зачем?Ветка и косточка тоже дают вкус.
Говорил уже:хотите чтобы вино было полегче,не такое терпкое-на брожение ставится чистый сок.Есть такой местный сорт винограда Бакон.Напоминает Каберне,но гронка более плотная.
Так даже поговорка сложилась:два стакана Бакона убивают лошадь.Если бродило вместе с веткой и косточкой-тяжёлое,тёрпкое,красное до черноты вино.А вот чистый равак(сок) и о чудо!Прекрасный напиток чем-то напоминающий "Негру де Пуркарь"("Каберне",но не тёрпкое).
P|S.Разговор начинался с вопроса:посоветуйте как сделать 10-20литров вина для себя.
Переведя на мебельную тематику:
-Граждане!Хочу тумбочку себе сделать.Обычный коробок с полочкой внутри и дверкой.
-Неее.....здесь без ЧПУ никак...........
P\S_2.

Цитата:
Сообщение от бабочка Посмотреть сообщение
Вы овощи для салата, тоже гнилые добавляете? Или может гнилую картошку себе варите? Может мебель так же делаете?
Не надо домысливать то,чего не говорилось.
Если на гронке есть пару ягод подгнивших,а из тонны таких ягод наберётся пару килограмм никакой погоды это не сделает.
Никто гнильё не собирал и не собирает.Впрочем как и не выбирает из собранного жучков/паучков.Шустрые сами убегут,а кто не успел перебродит-жирнее напиток будет.
За сим дозвольте откланяться.
Константин,будут вопросы обращайся.Не сам так Гагаузия поможет с ответом.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zzerg (06.10.2017), Константиныч (05.10.2017), Костя Луганск (05.10.2017)
Старый 05.10.2017, 12:04   #40
бабочка
VIP
 
Аватар для бабочка
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 4,964
Поблагодарили 6,108 раз(а) в 1,050 сообщениях
Вес репутации: 1420
бабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Если Вас не затруднит,я бы глянул на такой агрегат.
С электроприводом дробилку видел,а вот чтобы ветка отделялась автоматом не припомню.




Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Ветка и косточка тоже дают вкус.
Ничего хорошего они не дают. Почитайте болезни вина, всё прояснится.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Говорил уже:хотите чтобы вино было полегче,не такое терпкое-на брожение ставится чистый сок.Есть такой местный сорт винограда Бакон.Напоминает Каберне,но гронка более плотная.
Так даже поговорка сложилась:два стакана Бакона убивают лошадь.Если бродило вместе с веткой и косточкой-тяжёлое,тёрпкое,красное до черноты вино.А вот чистый равак(сок) и о чудо!Прекрасный напиток чем-то напоминающий "Негру де Пуркарь"("Каберне",но не тёрпкое).
Лёгкое, тяжёлое. О чём вообще речь? В Грузии и то не везде делают по кахетинской технологии, но это уже больше как отсылки к прошлому к истории. Никто в мире, ни один завод не сбраживает на гребнях и гнилых ягодах.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
P|S.Разговор начинался с вопроса:посоветуйте как сделать 10-20литров вина для себя.
Вроде бы уже рассказали как это сделать.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Переведя на мебельную тематику:
-Граждане!Хочу тумбочку себе сделать.Обычный коробок с полочкой внутри и дверкой.
-Неее.....здесь без ЧПУ никак...........
-Граждане! Хочу сделать тумбочку себе сделать. .Обычный коробок с полочкой внутри и дверкой.
-Возьми какие нибудь доски, распили ножовкой, сколоти гвоздями, вот тебе и тумбочка.


Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Не надо домысливать то,чего не говорилось.
Я не домысливаю, это тоже самое.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Если на гронке есть пару ягод подгнивших,а из тонны таких ягод наберётся пару килограмм никакой погоды это не сделает.
Я смотрю в винах совсем не раазбираетесь, всё равно что пить. Зачем сбраживать гнилые ягоды, когда можно без них. Даже тонну можно без труда одному за несколько часов перебрать и передавить.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Впрочем как и не выбирает из собранного жучков/паучков.Шустрые сами убегут,а кто не успел перебродит-жирнее напиток будет.
У меня никогда никаких жучков не было на винограде.
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
бабочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (05.10.2017), Костя Луганск (07.10.2017)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2017 PROMEBEL