Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Меню

Маркет


Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2019, 22:22  
Мебельный бизнес личное мнение.
 
Аватар для ЮV 2010
ЮV 2010
Местный
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,352

Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 969 раз(а) в 408 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
ЮV 2010 ЮV 2010 вне форума 08.07.2019, 22:22
Рейтинг: ()

Коллеги открывая новую тему. в которой буду публиковать свои статьи о мебельном бизнесе и мебельном рынке . Подчеркиваю. это мое личное мнение и с ним можно соглашаться или нет , это ваше право.
буду признателен за комментарии как здесь так и на канале.

https://zen.yandex.ru/media/id/5c544...2ca100b3c46a2e

https://zen.yandex.ru/media/id/5c544...c7c000aeb0ef05
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
Просмотров: 80084
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (08.07.2019), Oscar (09.07.2019)
Старый 12.07.2019, 10:52   #31
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

В качесте эпиграфа…
«Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино» В.И.Ленин

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Но мне интересны ваши доводы: чем вы мотивируете нереализуемость?
Я не мотивирую нереализуемость. Скорее она мотивирует меня.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Вы разное считаете нереализуемым, то что в реальности живёт и здравствует.
Я – не писатель-фантаст и с возрастом научился отделять желаемое от действительного. Объяснять вам, что такое, например, «планирование от раскроя» или даже дискутировать с вами на эту тему - дело бесполезное, потому что, к сожалению, вы не воспринимаете аргументы (в качестве примера хотел бы привести это: http://promebelclub.ru/forum/showthr...t=11687&page=9).

У вас свои определения, приоритеты и последовательности в планировании производства и, видимо, мат. аппарат вашего ПО справляется с задачей организации, распределения и пересчёта неопределённых массивов данных. «Нетривиальность» вашего решения может себе это позволить. Мы же – более приземлённые и менее романтичные люди.

По-прежнему желаю вам успехов.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2019, 10:12   #32
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,956
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,545 раз(а) в 1,167 сообщениях
Вес репутации: 1048
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
Я не мотивирую нереализуемость. Скорее она мотивирует меня.

Я – не писатель-фантаст и с возрастом научился отделять желаемое от действительного. Объяснять вам, что такое, например, «планирование от раскроя» или даже дискутировать с вами на эту тему - дело бесполезное, потому что, к сожалению, вы не воспринимаете аргументы (в качестве примера хотел бы привести это: http://promebelclub.ru/forum/showthr...t=11687&page=9).
Разве в приведённой вами теме есть дискуссия о "планировании от раскроя"? В остальном предлагаю продолжить здесь: http://promebelclub.ru/forum/showthr...543#post479543
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2019, 18:43   #33
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
В остальном предлагаю продолжить здесь: http://promebelclub.ru/forum/showthr...543#post479543
Я уже как-то писал вам и сейчас снова процитирую себя, что у меня нет желания дискутировать с вами и даже объяснил причину. Ссылку я привёл для иллюстрации одной из причин. Постарайтесь меня понять.
Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
или даже дискутировать с вами на эту тему - дело бесполезное, потому что, к сожалению, вы не воспринимаете аргументы (в качестве примера хотел бы привести это: http://promebelclub.ru/forum/showthr...t=11687&page=9).
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2019, 08:25   #34
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
То, что в видео - не сложно, а вообще не реализуемо. Может для серийки это и может проканать, но для заказухи – никогда. Это голимая реклама Хомага и не более того. И даже дело не в цене Wood CAD|CAM. Дело в самом алгоритме.
Так вроде аж с 12ого года в Европе есть полностью заводы-автоматы и по серийке и по индивидуальным проектам. Где-то, на форуме да же выкладывал давно.
Не то что корпусную из опилок, но шпонированную и массива уже роботы шлёпают и собирают, а не комплекты досками. К слову ролик 14-ого года, или то же Голливуд?

Ссылка на сервисе

https://youtu.be/FbQLeGXHj3w
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (14.07.2019), Drono (14.07.2019)
Старый 14.07.2019, 08:59   #35
ЮV 2010
Местный
 
Аватар для ЮV 2010
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,352
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 969 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 504
ЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личность
По умолчанию

про это я уже говорю, что оконечный производственный цикл уже существует, остается только автоматизация и оптимизация приема заказа. Надеюсь все понимают, что создания проекта мебели мебели имеет определенный алгоритм. по которому менеджер рисует например проект кухни. и от его навыков зависит скорость оптимального для клиента решения . есть определенная комбинация корпусов. фасадов столешниц из той массы базовых элементов. то есть путем перебора этих элементов и предоставление их клиенту. вы делаете это подбор. пока клиент не скажет. ДА. так вот ИИ это сделает намного быстрее и оптимально для клиента в режиме онлайн. затем уже все сбрасывает на производство.
то что сделал Хомаг и итальянцы с автоматизацией производства. остается только добавить ИИ, думаю они уже над этим работают.
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
ЮV 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2019, 20:43   #36
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Так вроде аж с 12ого года в Европе есть полностью заводы-автоматы и по серийке и по индивидуальным проектам. Где-то, на форуме да же выкладывал давно.
Не то что корпусную из опилок, но шпонированную и массива уже роботы шлёпают и собирают, а не комплекты досками. К слову ролик 14-ого года, или то же Голливуд?
Заказов много. Материалов много. Карт раскроя много. Тех. процессов много. Альтернативных маршрутов много. Концепций планирования производства на предприятии не много, но есть выбор. Складов много. Перемещений много. Партии перемещений соответствуют производственным планам. Детали разных размеров, конфигураций, с разной присадкой, кромкой и пр. Комплектующих много. Размещений много. Сочетаний много. Перестановок много. У заказов разные сроки и условия отгрузки. И т.д. и т.п.

Про планирование производства и его воплощение что-то снял Голливуд?
(А между тем, даже для «гаражников» эти условия актуальны в той или иной степени).

Мысли вслух:
Автоматизировать надо всё, где можно обойтись без человека.
Человек нужен только там, где нельзя автоматизировать.
Человек нужен везде, кроме тех случаев, где без автоматизации не обойтись.
Что правильно? Смотря для кого и в какой степени?

Возникают вопросы:
Что приемлемо у нас?
Что нельзя автоматизировать? У нас и вообще.
Что необходимо автоматизировать каждому и какое ПО этому соответствует?
Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
про это я уже говорю, что оконечный производственный цикл уже существует, остается только автоматизация и оптимизация приема заказа. Надеюсь все понимают, что создания проекта мебели мебели имеет определенный алгоритм. по которому менеджер рисует например проект кухни. и от его навыков зависит скорость оптимального для клиента решения . есть определенная комбинация корпусов. фасадов столешниц из той массы базовых элементов. то есть путем перебора этих элементов и предоставление их клиенту. вы делаете это подбор. пока клиент не скажет. ДА. так вот ИИ это сделает намного быстрее и оптимально для клиента в режиме онлайн. затем уже все сбрасывает на производство.
то что сделал Хомаг и итальянцы с автоматизацией производства. остается только добавить ИИ, думаю они уже над этим работают.
Автоматизировать можно только то, у чьего процесса есть алгоритм. Значит, машина автоматически должна его создавать при наступлении тех или иных условий, в том числе и новых по смыслу для «старого» алгоритма. Если это так, то остаётся только согласиться с тем, что в производстве мебели мы - современники Герберта Уэллса.
Я по своей серости думаю, что всё ещё, по-прежнему, многое зависит от человека, потому что не придуманы еще полные формальные признаки наступления тех или иных условий, достаточных для того, чтобы решение в 100 % случаев принимала машина. Постоянно убеждаюсь в этом не в Италии, а в России на примере отечественных предприятий. Также думаю, что у некоторых представителей отечественного мебельного бизнеса, хватило бы бабла, чтобы организовать производство-автомат, если б его только где-то можно было бы купить.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AMIK (14.07.2019)
Старый 14.07.2019, 21:41   #37
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,396
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,588 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Надеюсь все понимают, что создания проекта мебели мебели имеет определенный алгоритм.
Хотелось бы узнать Ваше описание этого "определённого алгоритма" чтобы на убедиться - все ли понимают. По пунктам.
Только, если можно, не на примере кухонь.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2019, 22:15   #38
ЮV 2010
Местный
 
Аватар для ЮV 2010
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,352
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 969 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 504
ЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личность
По умолчанию

давайте вы поставите задачу для построение алгоритма
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
ЮV 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2019, 22:48   #39
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,956
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,545 раз(а) в 1,167 сообщениях
Вес репутации: 1048
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
Заказов много. Материалов много. Карт раскроя много. Тех. процессов много. Альтернативных маршрутов много. Концепций планирования производства на предприятии не много, но есть выбор. Складов много. Перемещений много. Партии перемещений соответствуют производственным планам. Детали разных размеров, конфигураций, с разной присадкой, кромкой и пр. Комплектующих много. Размещений много. Сочетаний много. Перестановок много. У заказов разные сроки и условия отгрузки. И т.д. и т.п.
что касается производственного алгоритма, добавьте

1. изготовление у подрядчика; условия, когда деталь изготавливается у подрядчика, а не у себя
2. возможная территориальная удаленность производственных подразделений, следовательно необходимость планирования перемещений между ними

и судя по вашему сообщению вы думаете что для того чтобы найти оптимальный ответ на какой-то вопрос алгоритма планирования на каждом его шаге нужно просчитывать всю вариативность этих условий? не удивительно в этом случае звучит ваш вывод:
Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
не сложно, а вообще не реализуемо. Может для серийки это и может проканать, но для заказухи – никогда.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2019, 23:13   #40
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,396
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,588 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
давайте вы поставите задачу для построение алгоритма
Предложу два варианта.
1. Заказчик - семья из двух человек решившая обставить мебелью новую квартиру. Не серийной. С элементами дизайна.
2. Заказчик - владелец нового магазина площадью 200-300 кв.м. сетевой компании с головным центром в другом городе (государстве).
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Метки
кризис, малый бизнес, мебель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю готовый мебельный бизнес Mittermil Продаю | Сдаю 2 18.03.2019 09:43
Яндекс и мебельный бизнес в интернет admin Глобальное мебельное информационное пространство 60 02.02.2017 15:22
Мебельный бизнес в 21 веке Construktor Мебель и интернет 77 31.05.2012 20:46


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика