Зарплата работникам

Я прошу высказать свою позицию и размер зарплаты работникам.
Ну само сабой в $$$ так как у все деньги разные, а так будет всем
понятно!!!

У меня сборщики поучают 10%-15% от заказа, в месяц в среднем выходит около 500$. Дизайн и замеры делаю сам, пока справляюсь. Водитель получает за доставку заказа от 5$. Вот на этом и все у меня по расходам на зарплату.

[DTioutiou]

Сообщение от Vostorg

Или чем отличается прикрутить простую ручку-скобу за 1дол. от прикручивания ручки-релинга за 10 дол?И там и там два отверсия сверлится без напрягов.А почему разница в оплате?

Я даже контрастнее пример приведу. Возьмем 2 обычные тумбы с 4-мя ящиками (как на картинке): у первой - ящики обычные, из ДСП, а у второй - блюмовские Тандембоксы. Итак, имеем:

Стоимость материалов. У первой тумбы - где-то 1500 руб., у второй - в районе 4500...5000 руб. Разница - в три раза!

Изготовление. Первую тумбу изготовить существенно сложнее и дольше, чем вторую: выпилить каждую детальку ящика, облицевать, просверлить, собрать. На Тандемах изготовить и собрать ящик - не в пример проще.

Зарплата. Если начислять пропорционально стоимости материала - то получится, что первую тумбу изготовить сложнее и дольше (раза в 1,5...2), но получить за нее - придется в 3 раза меньше!!! Даже при равной квалификации сборщиков - за что во втором случае платить больше? За теоретическую возможность (???) испортить Тандембокс? Абсурд? Полный. Но это еще пол-абсурда. Дальше - веселее:

Монтаж и установка. Если монтажники также получают процент от стоимости материалов кухни, то чем отличается составить корпуса с ящиками от составить корпуса с Тандемами? Честно говоря, с Тандемами корпуса получатся даже чуть легче! А разница в деньгах (и довольно немалая!) - опять в пользу более легкой работы. Тут-то от чего страховаться? Опять от теоретически возможной поломки Тандема? Но это уже даже не смешно: корпуса уже собраны, монтажники в них даже не заглянут - но получат по-разному!

И в чем тут прикол? Я не прошу экономики (Бог с ней!), я прошу элементарного здравого смысла. Ну и не говоря о том, что получать незаработанное, равно как недополучать заработанное - это очень и очень развращает личный состав...

-----
На самом деле, подобных примеров можно приводить уйму: к примеру, ручки цвета "золото" часто стоят дороже, чем такие же, но цвета "хром". И тому, кто крутит "золотые" - опять платить больше?

[Alex 77]

Коллеги, конечно вы правы. За монтаж, например, ручки надо платить одинаково, вне зависимости от стоимости самой ручки. Но напомню с чего началась дискуссия

Сообщение от Leri

например, кухня стоит 80000 - 100000 руб и у нее фасады дороже, чем обычно - с патиной, допустим. В таком случае снижаем стоимость установки: ведь сборщикам все равно какие фасады вешать.

Как я понял, процесс сборки или установки рассматривается в комплексе, а не по операциям. З/п у уважаемой Leri, формируется как процент от общей стоимости изделия. Насколько это правильно не суть важно. Такой принцип оплаты, в зависимости от размеров и специализации предприятия, вполне имеет право на существование.

Сообщение от Alex 77

Может процент и поменьше сделать, чем на экономе, но учитывать надо.

Я имел в виду, следующую ситуацию: Два сборщика, две вроде одинаковые кухни. Но одна стоит 50т.р., а другая 150т.р., фасадики другие, фурнитура... Неправильно, моё мнение, если они получат, например, по 5т.р. за работу и совсем неправильно если один получит 5т.р., а другой 15. У нас на экономах за работу 10%, а на дорогих 5%. Работники в этой истории получат при одинаковых трудозатратах 5т.р. и 7,5т.р. соответственно. Я и пытался сказать, что вот эти "лишние" 2,5т.р - плата за более ответственную (в материальном плане) работу.

[manemeb]

Сообщение от Alex 77

Но одна стоит 50т.р., а другая 150т.р., фасадики другие, фурнитура... Неправильно, моё мнение, если они получат, например, по 5т.р. за работу и совсем неправильно если один получит 5т.р., а другой 15. У нас на экономах за работу 10%, а на дорогих 5%. Работники в этой истории получат при одинаковых трудозатратах 5т.р. и 7,5т.р. соответственно. Я и пытался сказать, что вот эти "лишние" 2,5т.р - плата за более ответственную (в материальном плане) работу.

…….а вот теперь вообще не понятно.
1. На какой «цифре в стоимости» происходит «перерождение» 10% в 5% ?
2. Стоимость заказа формируется без учёта з\платы?
3. От какой суммы берутся % на з\плату? Точнее, что вошло в эту сумму перед расчётом з\п.

[LEKO]

Сообщение от DTioutiou

На самом деле, подобных примеров можно приводить уйму: к примеру, ручки цвета "золото" часто стоят дороже, чем такие же, но цвета "хром". И тому, кто крутит "золотые" - опять платить больше?

Ну если брать за основу здравый смысл-тогда другой пример:
-тумба 300 (ширина) 1000 (высота) 300 (глубина) с одной дверкой.
-плательный шкаф 500-2000-400 с одной дверкой.
Дырок одинаково (почти).Трудозатраты-одинаковы? Причем как раз при станочной рассверлоке разница еще более ощутима.
ИМХО -этот спор вообще не имеет смысла.Ибо основной критерий в формировании зар.платы опирается на *сложность*,а сложность операции КАКОЙ-ЛИБО -субьективное понятие.

[manemeb]

Сообщение от LEKO

Дырок одинаково (почти).Трудозатраты-одинаковы? Причем как раз при станочной рассверлоке разница еще более ощутима.

LEKO, а техпроцесс состоит только из засверловки?

Сообщение от manemeb

#220

Сообщение от manemeb

#226

Можно я расскажу институтскую байку, (почему то вспомнилось при слове дырка) : приносит студент преподавателю чертёж , тот указывая на элемент спрашивает: «что это у вас начерчено». Студент –« дырка». Преподаватель берёт остро заточенный карандаш и протыкает чертёж в указанном месте-« вот это дырка, а у вас было начерчено отверстие. Идите и больше рваных чертежей мне не приносите».

[DTioutiou]

К сказанному уважаемыем manemeb добавлю штришок:

Сообщение от LEKO

Ибо основной критерий в формировании зар.платы опирается на *сложность*,а сложность операции КАКОЙ-ЛИБО -субьективное понятие.

Субъективно - это когда одному мерещится одно, а другому - другое. Вот это - субъективно.

А сложность операции - описывается ее трудоемкостью. А значение трудоемкости - это число. Считаемое и объективное. Если трудоемкость равна, к примеру, 100 нч, то она равна 100 нч, независимо от того, что кому мерещится.

[Valerian]

Сообщение от DTioutiou

описывается ее трудоемкостью. А значение трудоемкости - это число.

За ранее, извиняюсь! А "пассивная" реклама учитывается? Хотя скорее - обычные предпосылки к % от БЦ за "внеурочку"...

[DTioutiou]

Сообщение от Valerian

За ранее, извиняюсь! А "пассивная" реклама учитывается? Хотя скорее - обычные предпосылки к % от БЦ за "внеурочку"...

Простите, не очень понял содержания Вашего этого сообщения. Поясните?

[Pankrat2]

Коллеги, из-за чего сыр-бор? Ситуация проста! Занимаясь поточным производством, или производством одного вида корпусной мебели (только кухни, или купе и т.д.). Затратная часть расчёта (себестоимости, дохода, чистой прибыли и т.д.), невысока. То есть, привлёк раз, грамотного экономиста, нормировщика - выел цыферию, пооперационной оплаты - и придержуйся имеющихся тарифов. Но если все заказы разные? То есть, сегодня стекло, завтра метал, послезавтра пластик, а в промежутках ЛДСП, с гнутыми и ломаными формами - да каждый раз по новым шаблонам! Что, на каждый расчёт - экономист и нормировщик? Вот и привязывается оплата рабочего к стоимости материала, просто так проще - я не говорю, что правильней. Но проще и дешевле, никого из спецов, привлекать не надо, и сам на сложный расчёт, время не тратишь, а времени - как всегда, одного часа в сутках не хватает - а, то б всё успел.

[Valerian]

Сообщение от DTioutiou

Простите, не очень понял содержания Вашего этого сообщения. Поясните?

Ничего сложного! " Нерабочее время" БЦ разве никак не премирует?! Чистый "энтузиазизм" без доли коммерции?