Бороться вместе или умереть одному?!

[Construktor]

Так сложилось, что мебельщики - народ гордый и независимый. Многие из нас долго, шаг за шагом, иногда в ущерб себе и своим близким, создавали свой маленький бизнес. Многие испытали и взлеты и падения. Но неизменно одно - с годами удержаться, а тем более развивать свой бизнес, становиться все труднее:

1. Огромное количество мебельных фабрик заваливает страну мебелью "суперэконом", полностью выдавливая микробизнес из сегмента дешевой мебели
2. Крупные сетевые компании (Эльдорадо + Мария) объединяются, захватывая все новые рынки
3. Инициативы государства и лоббистов от крупного бизнеса (российских застройщиков хотят обязать сдавать стандартное жилье с мебелью) лишают нас возможности работать с покупателями нового жилья.

Ссылка на сервисе

Все это, вкупе с постоянно ужесточающимся законодательством, которое явно не стремиться создать нам благоприятные условия для работы, ставит бизнесы многих из нас на грань выживания.

Что противопоставить такой мощной и агрессивной атаке на мебельный микробизнес? Как каждому из нас по отдельности выстоять и продолжать свой бизнес в столь сложных условиях? Может уже пора, не взирая на личные амбиции, искать варианты для взаимовыгодного сотрудничества?

Не важно - владелец вы бизнеса или просто сотрудник. Расскажите - как обстоят дела в вашей компании. Есть трудности или уверенно двигаетесь вперед? Видите ли перспективы?

ps не забывайте проголосовать в опросе

ps кому интересно и чтобы не повторяться, пересказывая десятки страниц обсуждения - предпосылки данного разговора здесь http://promebelclub.ru/forum/showpos...6&postcount=86 и далее до конца темы

1 проект объединения усилий для розничной реализации своей продукции

Какое будущее у мебельного фриланса?

[PolySOFT]

Сообщение от Эдуард

В качестве средства от этой "диареи" я и предложил, для начала, сформулировать Цели объединения. Простите, если кого обидел, ничего личного, просто мебельный бизнес.

Если вы, конечно, не любите преодолевать трудности, то, вопрос «зачем оно вам конкретно», намного проще, чем формулировать, а точнее обобщать уже сформулированные здесь цели. Или миссии. Ответьте сначала на него, прежде чем говорить о глобальном.

Я думаю, что если каждый ответит себе на этот вопрос, сформируется модель объединения. И обнаруженный вами «понос» прекратится сам по себе.

[Модуль-Е]

Высоко в горах Тибета жил-был йогин, который мог силой своей медитации переносить свой ум в различные уголки Вселенной. И вот, однажды, решил он отправиться в Ад. Он оказался в комнате с большим круглым столом посередине, вокруг которого сидели люди. На столе стоял горшок с рисом, который был настолько большим, что еды с лихвой хватило бы каждому.
Рис отдавал таким ароматом, что рот йогина наполнился слюной. Тем не менее, никто из людей не прикасался к еде. У каждого к руке была прикреплена ложка с длинной-предлинной ручкой — достаточно длинной, чтобы дотянуться до горшка и набрать полную ложку риса, но слишком длинной для того, чтобы положить его в рот. Все люди были ужасно истощены, их лица были полны отчаяния и злобы. Йогин понял, что страдания этих людей и в самом деле ужасны и сочувственно склонил голову.

И тогда решил йогин отправиться в Рай. Он оказался в комнате, которая ничем не отличалась от первой — тот же стол, тот же горшок риса, те же ложки с длинными ручками. И сначала йогин подумал, что ошибся, но радостные лица людей, глаза, светящиеся счастьем, говорили о том, что он действительно попал в Рай. Йогин ничего не мог понять, но потом посмотрел внимательно, и ему стало ясно, чем отличался Рай от Ада.

Различие было только в одном — люди в этой комнате научились кормить друг друга.

[Эдуард]

Я тут, потому что 12 лет отдал делу, которое нравилось и нравится до сих пор. Да,терпения и умения не хватило. Достаточно признаний?
Давайте обсудим конкретно объединение возможностей в области дизайна, проектирования (создания рабочих чертежей и смет) и расчета стоимости изделий.
У кого нет дизайнера и он от этого страдает? Нужны проекты, визуализация и предварительный расчет стоимости?
Кому нужен конструктор и есть потребность в чертежах?
Кому нужны сметы, посчитанные до 1 п.м. кромки и самореза?
Кто готов в этом помочь и сколько это будет стоить?
Кто готов изменить свой бренд (я так понимаю, существующий не один год) на общий?
Кто готов платить за коллективный маркетинг и сколько?
Сколько будет стоить Общий бренд и кто сколько готов заплатить?
Организация под общим Брендом участия в гос. торгах. Кто возьмет на себя оценку качества поставляемой мебели?
От чьего лица Объединение будет участвовать в торгах?
Как совместно снизить затраты на комплектацию, при условии нахождения от Питера до Хабаровска?
Как обеспечить совместную загрузку имеющегося оборудования в тех же условиях?
Отвечая на подобные вопросы, можно постепенно определить области сотрудничества как общие, в масштабах страны (реклама, бренд, участие в торгах, услуги предоставляемые дистанционно) объединение на узкой территории для совместных закупок, загрузки оборудования и предоставления услуг) и т.д.
Может я и "отщепенец" и раздражаю, но хочу помочь, т.к. мне в свое время никто не помог.

[Эдуард]

Вот так придет понимание, Всероссийской организации, в которой кооперация допускающая дистанционное сотрудничество будет работать в масштабах всей организации, далее -региональное деление, участие в торгах и поставка мебели на региональном уровне, допустимое логистикой, далее - еще более мелкое деление, предполагающее совместные закупки и использование оборудования.
Как-то так...
Цели - увеличение сбыта и снижение затрат.
Надеюсь понятно. Я не миссия, но и миссии у вас пока не определены.

[manemeb]

вы опять задаете вопросы ..

Сообщение от Эдуард

Я тут, потому что 12 лет отдал делу, которое нравилось и нравится до сих пор. Да,терпения
и умения не хватило. Достаточно признаний?

.. вас пригласили к обсуждению а не на допрос ))),
( да и на вопросы всё равно не отвечаете только задаете...странная форма помощи ) )

Сообщение от Эдуард

Давайте обсудим конкретно объединение возможностей в области дизайна, проектирования (создания рабочих чертежей и смет) и расчета стоимости изделий.

Эдуард формулируете правильно а главного нет- ожидания ответа и возможности его использовать в работе .
это потому что вопросы прикладные но для вас не актуальные ) . допустим я знаю как использовать общий бренд
и рассчитал стоимость его использования, что с этой информацией будите делать?

[Эдуард]

Вам,ManYmeb, надо пожевать, что бы потом только проглотить? Все тут пока только для обсуждения. Был бы рецепт лекарства, все уже были бы здоровы. Предлагаю модератору разделить ветку на несколько.
По вышеуказанным категориям - Общее сотрудничество, Региональное и Местное.
Как продуктивнее всего происходит выработка предложений? Все наваливают вопросы и предложения, и потом из них выбираются наиболее рациональные и уже по ним идет более глубокое и подробное обсуждение.
Если народ собравшийся здесь имеет целью выработку реального решения, стоит обсуждать так, если просто по... говорить. То так, как идет.
ТОлько не употребляйтесь российским либералам, которые несмотря на хорошие идеи так и не нашли общего языка и просрали страну. Простите, за скатывание в политические аналогии.

[Construktor]

Сообщение от Эдуард

Все зависит от целеполагания. В чем цель?

Возможно я идеалист, но вижу цель объединения в том, чтобы мебельщики с удовольствием работали и достойно зарабатывали. Что для этого надо сделать озвучивал ранее:

Сообщение от Construktor

1. необходимо вернуть клиентов (и естественно их деньги) из крупного ритейла в мебельный микробизнес
2. значительно сократить количество участников рынка, задействованных в мебельном бизнесе. Не всем это по душе - но чем меньше братьев, тем больше на брата)))

Пока мы будем выхватывать друг у друга клиентов, как собаки кость, будем там где мы сейчас и находимся - В ЖОПЕ. Для того, чтобы к ней не привыкнуть как к Родине - данный разговор и ведется.

Значительного сокращения участников бизнеса можно избежать, если согласованными действиями и договоренностями избежать дублирования. Работы хватит всем)

[PolySOFT]

Сообщение от Эдуард

Я тут, потому что 12 лет отдал делу, которое нравилось и нравится до сих пор. Да,терпения и умения не хватило. Достаточно признаний?
Давайте обсудим конкретно объединение возможностей в области дизайна, проектирования (создания рабочих чертежей и смет) и расчета стоимости изделий.
У кого нет дизайнера и он от этого страдает? Нужны проекты, визуализация и предварительный расчет стоимости?
Кому нужен конструктор и есть потребность в чертежах?
Кому нужны сметы, посчитанные до 1 п.м. кромки и самореза?
Кто готов в этом помочь и сколько это будет стоить?
Кто готов изменить свой бренд (я так понимаю, существующий не один год) на общий?
Кто готов платить за коллективный маркетинг и сколько?
Сколько будет стоить Общий бренд и кто сколько готов заплатить?
Организация под общим Брендом участия в гос. торгах. Кто возьмет на себя оценку качества поставляемой мебели?
От чьего лица Объединение будет участвовать в торгах?
Как совместно снизить затраты на комплектацию, при условии нахождения от Питера до Хабаровска?
Как обеспечить совместную загрузку имеющегося оборудования в тех же условиях?
Отвечая на подобные вопросы, можно постепенно определить области сотрудничества как общие, в масштабах страны (реклама, бренд, участие в торгах, услуги предоставляемые дистанционно) объединение на узкой территории для совместных закупок, загрузки оборудования и предоставления услуг) и т.д.
Может я и "отщепенец" и раздражаю, но хочу помочь, т.к. мне в свое время никто не помог.

Вот.

До пункта «Кто готов в этом помочь и сколько это будет стоить?» можно обойтись некой локальной версией целевого софта по ф-ле САПР + СУБД.

По поводу «бренда» пока не понимаю, но если он и будет, то платить именно за него не нужно, ибо это функция Сервиса и использование общего бренда входит, например, в абонентскую плату.

«Коллективный маркетинг», как таковой, в концепции Сервиса отмирает и как процесс и как операция.

Объединение не имеет управляющего органа (если я правильно понимаю), поэтому в госторгах участвует наиболее подходящий участник (под каким брендом?). Я так понимаю, что если предметом торгов является мебель, которую Инициатор не выпускает, он не подсунет свою голову под государственный молот, не убедившись по определённой процедуре, что другие участники Сервиса «прикроют» его своей продукцией. (Для субъективного определения соответствия и общения вообще возможно создать чат или заранее определить участника).

От Питера до Хабаровска есть склады, включённые в справочник складов Сервиса. Они имеют остатки и процедуры перемещения при определённых условиях, прописанных в алгоритме.

Если в общей загрузке оборудования мы достигнем нормального распределения, то это будет победа. Но про обеспечение совместной загрузки говорить рано, если можно вообще.

И «отщепенцем» вас никто не называл. Только про «понос на 11 страницах» звучало несколько резковато.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Эдуард

Предлагаю модератору разделить ветку на несколько.
По вышеуказанным категориям - Общее сотрудничество, Региональное и Местное.

Сообщение от Эдуард

ТОлько не употребляйтесь российским либералам, которые несмотря на хорошие идеи так и не нашли общего языка и просрали страну. Простите, за скатывание в политические аналогии.

Вот так либералы страну и просрали.

[manemeb]

Сообщение от Эдуард

Как продуктивнее всего происходит выработка предложений? Все
наваливают вопросы и предложения, и потом из них выбираются наиболее рациональные и
уже по ним идет более глубокое и подробное обсуждение.

Эдуард, ну так из того что простите , навалили конкретно вы , я и пытаюсь выделить рациональное ).
без обиняков спрошу , как видите процесс регионального распределения объединенных предпринимателей ?
должно что то браться за основу, например численность населения , километраж удаленности друг от друга.
12 лет в профессии большой срок, не каждый может похвастаться подобным стажем.... если есть опыт
в этом вопросе ,поделитесь )

Сообщение от Эдуард

Вам,ManYmeb, надо пожевать, что бы потом только проглотить?

Скрытый текст

Три вещи никогда не возвращаются обратно:
Время, слово, возможность.
Три вещи не следует терять:
Спокойствие, надежду, честь.
Три вещи в жизни наиболее ценны:
Любовь, убеждения, дружба.
Три вещи в жизни никогда не надежны:
Власть, удача, состояние.
Три вещи определяют человека:
Труд, честность, достижения.
Три вещи разрушают человека:
Вино, гордыня, злость .
Три вещи труднее всего сказать:
Я люблю тебя, прости, помоги мне.
P.S. но иногда пока все поймешь, пройдет целая жизнь

[свернуть]

[Эдуард]

Сообщение от PolySOFT

Вот.

До пункта «Кто готов в этом помочь и сколько это будет стоить?» можно обойтись некой локальной версией целевого софта по ф-ле САПР + СУБД.

По поводу «бренда» пока не понимаю, но если он и будет, то платить именно за него не нужно, ибо это функция Сервиса и использование общего бренда входит, например, в абонентскую плату.

«Коллективный маркетинг», как таковой, в концепции Сервиса отмирает и как процесс и как операция.

Объединение не имеет управляющего органа (если я правильно понимаю), поэтому в госторгах участвует наиболее подходящий участник (под каким брендом?). Я так понимаю, что если предметом торгов является мебель, которую Инициатор не выпускает, он не подсунет свою голову под государственный молот, не убедившись по определённой процедуре, что другие участники Сервиса «прикроют» его своей продукцией. (Для субъективного определения соответствия и общения вообще возможно создать чат или заранее определить участника).

От Питера до Хабаровска есть склады, включённые в справочник складов Сервиса. Они имеют остатки и процедуры перемещения при определённых условиях, прописанных в алгоритме.

Если в общей загрузке оборудования мы достигнем нормального распределения, то это будет победа. Но про обеспечение совместной загрузки говорить рано, если можно вообще.

И «отщепенцем» вас никто не называл. Только про «понос на 11 страницах» звучало несколько резковато.

Добавлено через 2 минуты

Вот так либералы страну и просрали.

Этот пост именно то, чего я и добивался, перехода к конкретике!!!
Только над по отдельности каждое предложение оговаривать подетально, чем больше голов (не любых) тем лучше. Поэтому еще раз предлагаю Многоуважаемому Модератору поделить ветку.
Спасибо.
Про "понос", так люди мы такие, у нас "пока под жопу не пнешь, не полетит". Снова Простите...