Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. > Материалы для изготовления мягкой мебели


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2008, 14:19  
Поролон: критерии выбора
 
Аватар для Alexsis
Alexsis
Местный
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 643

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 167 раз(а) в 79 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Alexsis Alexsis вне форума 13.07.2008, 14:19
Рейтинг: (2 голосов - 5.00 средняя оценка)

Поролон: критерии выбора


Формулировка «продажа от производителя» завораживает. Покупателю сразу представляется сверхвыгодная сделка, в которой он, покупатель, будет знать все о выбранном товаре непосредственно из первых рук.
Между тем практика далеко не всегда оправдывает это представление. В частности, это касается отечественного рынка поролона, где получение информации о качестве товара от производителя отнюдь не означает ее адекватного понимания покупателем – не хватает компетенции. И часто случается, что мебельщики в погоне за относительной дешевизной поролона получают в результате существенное ухудшение потребительских качеств готового изделия. Маленькая победа оборачивается большой потерей.
Чтобы этого не произошло, предлагаем вашему вниманию небольшой экскурс в технологию производства этого материала и обзор основных его качественных характеристик.

Как его делают?

Поролон (грамотнее – мягкий пенополиуретан, ППУ) производят в виде блоков или различных форм (так называемый формованный ППУ, когда пена заливается в специальные формы). Блочный поролон с последующей порезкой на станках контурной резки в виде деталей по своим физико-механическим свойствам лучше своих формованных аналогов. Кроме того, детали из блочного поролона «дышат», а формованные изделия покрыты коркой, которая не пропускает воздух. В то же время формованные изделия более экономичны и могут иметь различную стереометрию, в то время как станки контурной резки не позволяют вырезать из блочного поролона детали любой формы.
С точки зрения химических компонентов поролон бывает сделанным на простых и сложных полиэфирах. Последний не может использоваться для производства мягкой мебели, поскольку разрушается под действием влаги.
В настоящее время поролон производится периодическим или непрерывным способом. Периодический, или, так называемый, «ящичный» способ имеет 50-летнюю историю и предполагает вылив порции пены в ящик, боковые стенки которого, после поднятия пены (как дрожжевого теста), открываются. Полученные блоки отличаются друг от друга своими свойствами и обладают, по сравнению с непрерывным, худшими качественными показателями.
При непрерывном способе производства сформировавшаяся пена движется по конвейеру. Это позволяет получать блоки различной длины вплоть до 60 метров. По своим свойствам блок однороден; может отличаться лишь пусковая часть блока – первые 1,5 м длины.

Основные показатели качества

Физико-механические свойства поролона отражают следующие характеристики: плотность, жесткость, воздухопроницаемость, размер ячейки, эластичность, остаточная деформация, прочность на разрыв, относительное удлинение. Для высокоэластичных пен применяется еще два показателя: коэффициенты опоры и комфорта.
Плотность. Ее называют иногда кажущейся плотностью, поскольку в ячейках поролона находится еще и воздух – основная характеристика, во многом определяющая все остальные. Например, если мы говорим о стандартном поролоне плотностью 25 кг/м3, то напряжение сжатия будет находиться в пределах 3,4-3,5 кПа. Особенно важно, что в основном именно от плотности зависит срок использования поролона, и чем она выше, тем дольше срок его использования.
Нужно иметь в виду, что блок поролона неоднороден, поэтому измеряют плотность в различных точках по высоте среза, а потом определяют среднюю величину плотности.
Напряжение сжатия. Эта величина характеризует жесткость поролона и показывает согласно международному стандарту ISO 3386 DIN 5377, какую силу в кПа нужно приложить к образцу поролона, чтобы сжать его на 40%.
Отдельные производители искусственно повышают жесткость поролона, сознательно используя рецепты его получения с полузакрытой структурой (для такого поролона характерен треск при его нажатии). Однако после механического открытия ячеек, вследствие нажатия, поролон приобретает естественную более низкую жесткость.
Показатели прочности. К ним относятся предел прочности при разрыве и относительное удлинение при разрыве. Первый показывает усилие, а второй – растяжение, которых нужно достигнуть, чтобы образец порвался. Для стандартного поролона плотностью 25 кг/м3 эти величины составляют соответственно 120-140 кПа и 240-280%.
Эластичность. Эластичность поролона определяется по высоте отскока специального шарика после его свободного падения на образец поролона с определенной высоты. Очевидно, что чем жестче поролон, тем он менее эластичен.
Остаточная деформация. Это один из важнейших показателей качества поролона, характеризующий его способность сохранять свои размеры и форму в процессе эксплуатации. Для его определения образец поролона сжимают на 50% и в таком состоянии он находится в течение определенного времени при определенной температуре и влажности окружающего воздуха. После прекращения воздействия у образца измеряют (в процентах) величину отклонения от его первоначальных размеров. Очевидно, что поролон с высокой остаточной деформацией нельзя использовать для изготовления сидений у мебели. Важно отметить, что чем выше плотность поролона, тем меньше его остаточная деформация.
Показатели комфортности. Их использование – показатель очень ответственного подхода производителя к своей продукции. К ним относятся коэффициент комфорта и коэффициент опоры. Первый характеризует приятное осязание на ощупь и мягкость поролона при малом сжатии, а коэффициент опоры – способность поролона лучше удерживать и распределять усилие, вызванное помещенной сверху большой нагрузкой.
Коэффициент комфорта = сила при 20% сжатии (кПа)/сила при 5% сжатии.
Коэффициент опоры = сила при 65% сжатии/сила при 25% сжатии.
Чем выше показатели комфортности, тем лучше поролон. Данные показатели применяются обычно для высокоэластичных марок поролона.

Типы поролона

При производстве мебели и матрасов используют следующие типы поролона: стандартные, повышенной жесткости и жесткие, мягкие, супермягкие, высокоэластичные, специальные (негорючие и вязкоэластичные).
Стандартные марки (ST) производятся на базе одного, так называемого стандартного полиола. Их жесткость целиком определяется плотностью. Для остальных типов используют как минимум два вида полиола. Изменяя соотношение составных частей в рецептуре, можно получить широкий спектр материалов с различными свойствами.
Поролон повышенной жесткости (EL) или жесткий (HL) получают, используя специальные виды полиолов. Мягкие и супермягкие марки поролона (HS) получаются путем применения специального полиола вместо стандартного или в дополнение к стандартному. Высокоэластичные марки (HR) производятся только на базе специальных полиолов, причем обычно используется комбинация из двух-трех. В процессе производства высокоэластичной пены полученные блоки (так же, как и формованные изделия) должны быть через сутки прокатаны на специальном станке, чтобы вскрыть закрытые ячейки.
Негорючие марки получают, используя в рецептуре специальный порошок меламин, PHD-полиолы фирмы Bayer или специальные добавки – антипирены. Лучше результат по пожаростойкости дает меламин, но его применение ухудшает физико-механические свойства поролона.
Вязкоэластичные марки поролона нашли в последнее время широкое применение в матрасном производстве. Для их получения требуется не только специальные полиолы, но и специальные изоцианаты.
Маркируется поролон по типу, плотности и жесткости (напрмер, марка EL2540 означает: поролон повышенной жесткости, плотность – 25 кг/м3, жесткость – 4 кПа).

Использование и рекомендации

Стандартные марки в мире сейчас постепенно вытесняются марками с улучшенными характеристиками. Но на нашем рынке стандарт по-прежнему
занимает главенствующие позиции. Важно помнить, что поролон плотностью 25 кг/м3 и ниже в Европе используется как упаковочный, в то время как на рынке СНГ он преобладает и зачастую используется мебельщиками. Для спинок, подлокотников и подголовников может использоваться стандартный поролон плотностью 25-30 кг/м3, а для сидений и матрацев можно применять материал с плотностью выше 30 кг/м3.
Поролон повышенной жесткости плотностью 25-30 кг/м3, в отличие от стандартных марок, может использоваться при изготовлении сидений и матрацев с учетом планируемых на них нагрузок (от 60 до 80 кг). При плотности свыше 30 кг/м3 ограничений по нагрузке нет, но такой поролон лучше использовать в сочетании со смягчающим настилом из марок HS.
Тут нельзя не сделать одно важное замечание. Дело в том, что производителям мебели и матрацев стран СНГ поролон поступает обычно в упакованном виде, сжатом по объему в 4-6 раз. После распаковки и раскрутки рулона он существенно теряет в качестве (например, качественный поролон марки EL2540 после раскрутки имеет жесткость 3,2 кПа вместо 4 кПа, а некачественный еще меньше). Поэтому в странах Западной Европы поролон не сжимают при транспортировке.
Марки мягкого и сверхмягкого поролона (наиболее распространенные HS2520, HS3030, HS 3530) широко применяются для изготовления спинок в мягкой мебели и настилочного материала у матрацев. Кроме того, марка
HS 3530 самостоятельно используется для изготовления сидений, а сверхмягкие марки – при изготовлении чехлов для поролоновых подушек.
Высокоэластичный поролон используется для изготовления дорогой мебели. Для обеспечения максимальной комфортности своей продукции производители мягкой мебели и матрацев часто используют принцип многослойности: в качестве верхнего настилочного слоя они используют марку с высоким показателем коэффициента комфорта, а внизу марку с высоким коэффициентом опоры. Несмотря на относительную дороговизну, высокоэластичные марки с каждым годом находят все большее применение: во Франции их производство достигло 30% от общего объема производимого в стране поролона.
Подводя итог, можно, во-первых, сказать, что при покупке определенной марки поролона на первое место следует ставить ее функциональное назначение, а затем стоимость (нельзя использовать марку ST 2534 на сиденье, хотя она самая дешевая, поскольку такое применение минимизирует срок использования такого сиденья).
Во-вторых, сравнивая производителей, важно рассмотреть показатели качества каждой конкретной марки и помнить, что тот поролон лучше, у которого эластичность, прочность на разрыв, относительное удлинение при разрыве выше, а остаточная деформация ниже.
Чтобы убедиться в том, что вы приобрели нужную вам марку поролона, нужно на практике измерить его плотность и жесткость в своей лаборатории входного контроля или там, где это можно сделать.

«Мебельщик» № 4 (19), 2003
Все права защищены.
При использовании материалов на других сайтах гиперссылка на Mebelshik.ru обязательна.

Миниатюры
мп1.png   мп2.png   мп3.png   мп4.png   мп5.png  


Просмотров: 88238
Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.12.2017, 11:10   #61
newergood
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
newergood пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kmp2002 Посмотреть сообщение
. Фото поролона прилагаю (чуть надрезал чехол. Поролон видно в надрезе)
не увидел поролона на фото

это похоже на синтепон или может какойто другой волокнистый наполнитель, или просто плохо видно
newergood вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2017, 14:30   #62
Grisha
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2017
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Grisha пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от newergood Посмотреть сообщение
не увидел поролона на фото

это похоже на синтепон или может какойто другой волокнистый наполнитель, или просто плохо видно
Напрягся и смог увидеть поролон! Волокна от чехла.
Только я мало что могу сказать о его качестве по фото.
Grisha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2017, 11:08   #63
kmp2002
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2017
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
kmp2002 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grisha Посмотреть сообщение
Напрягся и смог увидеть поролон! Волокна от чехла.
Только я мало что могу сказать о его качестве по фото.
спасибо. По фото действительно трудно. Перерыв инет я поянл что это скорее всего поролон 22/36. Собственно теперь любопытно сколько прослужит - во мне массы 95 кг. Спим на нем еженочно. а в атаманке другой конструктив. там такой же поролон толщиной 80 с наклеенным 20мм поролоном розового цвета (ну и похоже 2536). Атаманка кажется значительно мягче. Когда на диван садишься - жестковато, А на атаманку- можно ноги поджать и подпрыгивать на ней. Хотя конечно страшно, т.к фанерные ламели (или как их назвают) металлокаркаса не выглядят надежными. Это же не целый лист фанеры или ДСП.

Обратил внимание, что поролон бывает разного цвета: 2536 обычно розовый. Но у меня белый. Может быть такое? Производитель утверждает что использован 2536, как проверить так ли это?

та и не могу понять почему атаманка имеет другую жесткость. Неужели эти 2см дают такой эффект? Есть полное ощущение того что в атаманке использован поролон большей толщины, но измерив получаем суммарную толщину проролона в 100мм, как и у всего дивана.
kmp2002 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2018, 20:04   #64
artwolf
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2018
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
artwolf пока не определено
Восклицание горе-диван

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Я человек новый и совершенно не разбирающийся в вопросах изготовления мягкой мебели! Но есть огромная проблема, и потому решил обратиться к Вам!
В общем, купил я года 2.5 назад диван в одной крупной сети магазинов, думаю всем известной, но не буду сообщать название! Купился на невысокую цену на кожаный диван! Ну и прожил он у меня год, ровно один день после окончания гарантии! Продавился и, как где то уже читал, создается "эффект гамака". "Хорошо", что есть в каркасе 2 перегородки: они не дают добраться пятой точкой до пола! Хотя и впиваются в ту же точку! В общем, диван хуже некуда! Все осложняет то, что на этом же диване мы с женой и спим, живем в однушке, и кровать поставить некуда!
Крайние 2 месяца перебрались на диван на кухню!
Короче говоря, решили, что тянуть больше нельзя, надо что то делать!
Жена уже говорит, чтоб я этот диван выкинул, а мне как то жалко: материал обивки практически не износился! Ну и решил переделать каркас и заменить поролон! Думал, что все просто, пока не заглянул в интернет и не ознакомился с марками поролона, их жесткостью и плотностью! И я понял, что это темный лес для меня! Много рекомендаций вычитал, понял, что поролон хороший стоит дорого, но они тоже разные бывают! Не могу определиться какой подойдет! Хочется сделать диван так, чтоб лет на 7-10 хватило! Сам я вешу 110 килограмм, жена почти в 2 раза меньше). В диване изначально поролон уложен 80 мм, думаю сделать до 100 мм!
Подскажите какой наполнитель использовать? Какую марку, плотность и жесткость порекомендуете? Может быть стоит взять сочетание нескольких марок?
Сам я думал EL4060 взять 50 см, HR3535 -40 см и холлофайбер! Что скажите? Только не кидайтесь помидорами)))).
Подскажите, если не сложно!
Заранее благодарен.
artwolf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2018, 17:52   #65
Луня
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Луня пока не определено
По умолчанию

И мне тоже помогите с выбором. Нужен поролон для матраса. Потрогал HS3530, но он мне кажется жестким и упругим. Нужен сверхмягкий для матраса. Почти без упругости.
Вешу очень мало.
Луня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. > Материалы для изготовления мягкой мебели

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL