Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Фасады

Меню

Маркет


Фасады Все о производстве фасадов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2009, 00:47  
Как изготовить деревянный фасад. Секреты мастера
 
Аватар для Us13
Us13
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510

Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Us13 Us13 вне форума 14.10.2009, 00:47
Рейтинг: ()

Мне хочется поделиться своим опытом именно в этом направлении: изготовление деревянных фасадов.
Попытаюсь начать с самого начала - с заготовки, и пройти до самого сложного (гнутые фасады).

Дерево - это девушка. С ним (!!! деревом) нужно ласково, нежно. Оно не любит грубости, напора и безответствености. Мстит сразу и беспощадно. Об этом нужно помнить всегда. И ещё одно наблюдение: нельзя отвлекаться. Дерево никогда не повторяется. Работая с ним, нужно чувствовать его, ощущать. На грани пальцев, на грани фрезы. Иногда оно плачет. Если почувствуешь это, то остановись. Не надо насиловать девушку.
Если оно (она?) хнычет, то ещё нежнее, медленнее.
Ну, а если щебечет, то используй её на всю катушку.
Это маленькая предтеча.
Придумывать и ваять из дерева можно всё. Это -, неограниченный ничем, мир. Мир мебели.. или искусства?

Кстати, всем клиентам у меня для пробы лежит три вещи: ЛДСП, МДФ и дивчина-дерево... Но какое же оно (она?) тёплое(я)!

Если получится, то уважаемый DODG тоже поучаствует в углубленном обучении на линии шпонирования.
Пока не приехал к нему, так и не мог понять простых вещей. А он объяснил и всё в порядке....

А теперь об основном.
Речь будет вестись о работе на стационарном фрезере. У нас ФСШ-1А днепропетровского исполнения. Не древний, но с волнением вала. Привыкли.

Ручной фрезер со столом - это тоже. Но позже. Готовимся купить..
(ИМХО: ручник никогда не сможет выкатать поле филёнки 70 мм, но в мебели такое не используется. Это двери. И двери под массивный обклад)
О терминах позже.
С этого, правда, всё начинается..

Хочу понять - это интересно?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Просмотров: 350862
Ответить с цитированием Вверх
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.08.2010, 23:51   #141
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Физику процесса жизни лака я пытался осмыслить . Общаясь с поставщиками, я задавал много неправильных вопросов. В ответ слышал много разных пониманий этого самого процесса.
Основное, что я вынес из всех бесед и поиска по инету, умение лака выдерживать внешние нагрузки как на истирание, так и на воздействие внешней среды.
Отсюда вытекает, что яхтный лак по сути еще то г... Потому что должен обновляться каждый год. Все заверения производителя относятся к идеальным условиям эксплуатации. Такого не бывает. Кроме того, все УФ фильтра в лаке держат удар не более сезона. Лично проверено.
Это всё пока я говорил о внешке (изделия на улице). Ещё нюанс, покрывать внешкой изделие рекомендуется в идеальных условиях (температура +20, влажность не более 70 и дать полностью высохнуть (кристаллизоваться) лаку. Порой это до 5-7 суток всё в тех же идеальных условиях. Иначе.... Нет гарантии.
Теперь о кристаллизации. По заверению представителей, что в момент полного высыхания лака (время указано, чуть выше ) образуется мощная кристаллическая решётка (!!!!) из которой уже испарились все ненужные элементы. У паркетника эта решётка чуть ли не повторяет решётку алмаза...
Можно верить, а можно и улыбнуться. Возможно, что к этому стремятся.
Теперь о наблюдениях. В процессе работы мы меняем, переодически, свои предпочтения. И это естесственно. Но можно провести анализ.
Мой анализ показывает, что чем выше сухой остаток в лаке, тем дольше он живет. Кроме того, при ударах не так сильно вздувается и скалывается. Очень важен грунт. Это основа. Собственно, комбинация грунта и лака и создаёт устойчивое покрытие.
Если позволите, маленький экскурс в историю. Года три четыре назад у нас в регионе появились лаки известной американской фирмы ZIP. Упаковка вроде оригинальная. Но уж больно просто открывается . Я не хочу грешить на фирму. Может у нас местные представители что-то натворили? И стоимость не маленькая, хотя однокомпонентник. Укрыли столярку (межкомнатные двери) выдержали, дали высохнуть. Ещё нюанс: этот же лак является грунтовочным. А жиденький такой. Поставили. Через месяц претензия: лак лентами слетает. Я не понял сначала, по телефону сообщали. А когда приехал и посмотрел - обомлел. Действительно, если вдруг зацепился, то тянется полоска и лентой отрывается, отставляя голое дерево. Забрал на цех, а перешлифовывать не надо было. Берешь шпатель и лентами снимаешь. Почему не произощло адгезии я не знаю. Всё, что было написано в техкарте (тем более первые пробы!!!) исполнялось. Вот такой влёт.
К чему собственно веду.
Лак - это дело творческое. Всё таки я надеюсь, что он не испаряяется (не переходит в газообразное состояние), а просто истирается. Или вступая в реакцию с бытовой химией (там тоже весёлые реагенты) тратит часть своей мощи. В любом случае, насколько мне известно, раз в 10-12 лет все лаковые покрытия нужно обновлять. Это внутри помещения, где условия эксплуатации близки к идеалу.
А сейчас на востоке Украины дневная температура около 40. Ночная, за редким исключением, не опускается ниже 30. И?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 02:09   #142
tenga
Местный
 
Аватар для tenga
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 2,115
Поблагодарили 1,302 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 480
tenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордится
По умолчанию

В общем-то, изготовлением фасадов мы не занимаемся, но планируем.
А потому завалялся у меня видео ролик, на нем бодрый такой американский дядя,показывает процесс изготовления фасада,попутно рекламируя оборудование ну и как-бы себя самого. Ролик весит 310Мб. Слету заливать без нужды неохота, а ежели нужда такая есть,таки сделаем.
Миниатюры
Image 000.jpg   Image 001.jpg   Image 002.jpg   Image 003.jpg   Image 004.jpg  

tenga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 10:38   #143
Alex 77
VIP
 
Аватар для Alex 77
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 545
Alex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenga Посмотреть сообщение
а ежели нужда такая есть,таки сделаем.
Будте любезны... Или в личку.
Alex 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 19:23   #144
tenga
Местный
 
Аватар для tenga
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 2,115
Поблагодарили 1,302 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 480
tenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenga Посмотреть сообщение
В общем-то, изготовлением фасадов мы не занимаемся, но планируем.
А потому завалялся у меня видео ролик, на нем бодрый такой американский дядя,показывает процесс изготовления фасада,попутно рекламируя оборудование ну и как-бы себя самого. Ролик весит 310Мб. Слету заливать без нужды неохота, а ежели нужда такая есть,таки сделаем.
Залил на http://depositfiles.com/files/yd4pvlaxp
tenga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 00:17   #145
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Пока не выкладываю фото в этом направлении. Работаем. Есть приколы. Но об этом чуть позже.
Парадокс заключается в нашей некой зашоренности. Умею, делаю - значит все (то бишь: стоп). Ан нет. Оглянись. Люди работают. Они уже съели не один пуд соли. Отдают по чуточке. Но устремленный человек всё поймёт.
Уходит эпоха мощных стационарных фрезеров. Есть варианты ещё, когда они нужны. Но по сути - это утиль. Ушло их время.
Ручники - forever!
Только сильные и надёжные.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SP-mebel (20.10.2011)
Старый 05.08.2010, 00:45   #146
sok-ru
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
sok-ru пока не определено
По умолчанию

напор технологий берет свое. на данный момент нет проблемы создания высокооборотистого эл.движка высокой мощности (что применяется в "ручнике"). но не будем забывать о деаметрах режущих инструментов. ведь чем больше радиус окружности вращения режущей кромки, рпи определенных оборотах, тем выше чистота обработки.
это в защиту стационара.
и еще: нигогда победит не заточить до такой кромки как самокал(имеется в виду "рапид").
sok-ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 01:28   #147
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

В защиту стационара добавлю: фигарей в 75 мм (а по сути, более 35 мм) ни один, ныне существующий, ручник не откатает.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 23:57   #148
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,948 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
В защиту стационара добавлю: фигарей в 75 мм (а по сути, более 35 мм) ни один, ныне существующий, ручник не откатает.
"Откатает" хоть 175мм,вопрос какой "кровью"?Т.е. за какое время и с какими ухищрениями.Да и какой профиль- фигарей фигарею рознь.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Us13 (06.03.2011)
Старый 06.08.2010, 01:15   #149
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
"Откатает" хоть 175мм,вопрос
Верю.
Но я имел в виду за один проход.
Здесь обсуждается мебельный фасад, а значит при толщине филёнки 19-20 мм фреза должна скушать по толщине 14-15 мм при длине съёма 75 мм.

P.S. На счёт профиля абсолютно согласен. Бывает такой тяжелый...
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 23:34   #150
sok-ru
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
sok-ru пока не определено
По умолчанию

ручник ручником, а стационар был и оснанется одним из главвнейших позиций столярки. и что бы америкосы нам не предлагали в замен, стоит лиш попробывать, понемаеш что не то. в серийное такое ремесло не пустиш. или же в место одного стационара поставить несколько людей с ручниками?
sok-ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Фасады

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика