Скрытый текст

beebeep · 29.12.2008, 13:34

Здравствуйте, господа мебельщики!
При проектировании L-образных и U-образных кухонь практически постоянно возникает проблема угловых блоков.
Если с верхним парком плюс-минус понятно, то с нижними тумбами не всегда все гладко выходит.

А особенно с тумбами типа "пентагон".

Помогите, пожайлуста, решить эту головоломку! Может у кого есть "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ФОРМУЛА"? Буду очень признателен! Заранее благодарю!

**Us13** · 10.11.2012, 02:42

По сути, тумбы должны быть оптимизированы под 500 направляющие.
Что означает глубину тумбы в 510 мм. На всякий случай..

Плюс ДВП. Имеем около 515 мм.
Как Вы будете выставлять эти тумбы под свес столешки..
Это Ваше решение.
Это важно в случае угловой кухни.
Ещё более важно, когда кухня обходит не один угол.

olegduc · 10.11.2012, 11:05

AndrewP, спасибо за чертеж, правда только в понедельник на работе смогу покрутить, т.к. дома ACAD нет, есть только просмотрщик. А по поводу свесов вопрос так и остался - если свес 50 мм и духовой шкаф 550 мм , получается шкаф упирается в стену?

**власта** · 10.11.2012, 11:34

olegduc, Вы невнимательно читали:

Цитата:

Сообщение от AndrewP

У меня стандарт свеса крышки за корпус 50 мм. Минус толщина фасада примерно 20 мм и минус на ручку около 20 мм. Итого: около 10 мм зазора.

Вы же фронтально духовку выставляете относительно фасадов кухни, а не корпусов...

olegduc · 10.11.2012, 11:55

На схеме установки четко указан размер КОРПУСА для духового шкафа 550 мм, т.е. духовой шкаф устанавливается вровень с корпусом и имеет свой "фасад". Вопрос по свесу столешницы в 50 мм актуален.

AndrewP · 10.11.2012, 12:10

Цитата:

Сообщение от olegduc

получается шкаф упирается в стену?

В большинстве случаев 550 мм - это не размер духовки по глубине, а минимальное требуемое пространство для монтажа. Сами духовки в таком случае немного меньше (в приведеном примере 515), в стену там ничего не упирается, более того - есть ещё и небольшой зазор (у разных производителей по разному) между духовкой и стеной.

Другое дело, что встречаются духовки (и др.) требующие большей глубины, здесь надо держать ухо востро. Иногда помогает уменьшение свеса до 40 мм, иногда стоит принять другие решения. Дабы не повторяться рекомендую полистать эту тему.

Если у Вас, olegduc, проблема с конкретным случаем, модель духовки "в студию"!

Если же вы разрабатываете стандартный ряд, то свесом в 40-50 мм и 550-560 мм по глубине корпусного пространства Вы охватите бОльшую часть встречающихся случаев.

**Us13** · 10.11.2012, 22:46

Уже давно (около 9 лет, наверно) взял за основу передний свес 40 мм.
Был стандарт корпуса тумб 516 мм в глубину. Очень долго пользовался.
Около двух лет назад перешёл на стандарт 505 мм.
Как ни странно, но всё помещается, входит и выходит. (О системах выдвижения

)

Теперь о свесе.
Поджимая (выдвигая) "задницу", мы больше оставляем пространства для всевозможных коммуникаций.
Имея этот стандарт и наработав свою библиотеку готовых решений, кратно быстрей накидываем кухню для клиента. Уже загодя высвобождая место у стены.
Повторюсь. Это очень важно иметь внутренний стандарт. Потому что существуют углы. Как внутренние, так и развёрнутые. И это нужно обыграть.
Как-то так.
ИМХО.

olegduc · 10.11.2012, 23:09

Как видно по моему статусу я новичок. Но в прошлом году сделал себе кухню, во многом благодаря и этому форуму, правда без верхнего ряда (не люблю да и жене хватает места внизу) и с "пентагоном" в углу (долго мучился ...). А сейчас друг попросил оказать посильную помощь в проектировании и сборке кухни в новой квартире. А он хочет угловую с прямым углом и с верхним рядом. Потому-то и возникают вопросы (я же не профи мебельщик, а так, радиоинженер с некоторыми хобби). И главный вопрос опять по свесу столешницы спереди относительно корпуса шкафов - у себя делал 40 мм, ручки-релинги немного торчат, но для меня это не критично(угол-пентагон), а вот другу при прямом угле и желании по короткой стороне (левой) сделать ящики (метабокс или тандем еще решает) а по правой-шкаф под мойку с распашным фасадом к ящикам (левое открывание) будет ли проблема? Я имею ввиду фасады и выдвижение-открывание. А в теме предложенной выше про встроенную технику как-раз то и предлагают свес 30 мм. ??

**Us13** · 10.11.2012, 23:48

Цитата:

Сообщение от olegduc

ручки-релинги немного торчат, но для меня это не критично

Это не критично никому. Поверьте.

Свес 30 мм - это критично.
Почему?
При фасадах в 19 мм (МДФ) ручки уже спереди сильно.
При фасадах деревянных (а бывают и 24 мм толщиной) совсем непряглядно.

Угол решается эементарной угловой вставкой в стиле фасадов. Но с расширением для комфортного движения элементов кухни.
О чём говорю?
Смотрите.

Скрытый текст

[свернуть]

putnic · 11.11.2012, 00:23

Цитата:

Сообщение от olegduc

И главный вопрос опять по свесу столешницы спереди относительно корпуса шкафов

Придерживаюсь мнения, что и 40мм, и 50мм - исключительно дело вкуса и субъективного взгляда на продукт. Каждый мебельщик может высказать свои, безусловно важные, аргументы в пользу того или иного варианта. Для фасадов без ручек, например, 30мм до корпуса в самый раз, кстати.

Для себя вывел передний свес 40мм. Предпочитаю сзади все-таки 50мм (по факту 47мм), так как и газовые трубы, и шланги от стиральных машин проще вести в большем зазоре. Бывают ситуации, когда розетка от духовки, или машинки, например, попадает аккурат между двух коробов и имея 50мм проще пользоваться штепселем.

И еще момент. Когда под столешницей до фасада 20мм руке удобнее браться за горизонтально установленную ручку и открывать фасад. Проверьте.

AndrewP · 11.11.2012, 00:25

Пока писал, Us13, опередил, дав концепт. Подтверждаю сказанное им (кажется понял суть опасений, olegduc): угловые планки, если требуется конструкцией (применямыми материалами, фурнитурой, комплектующими), можно делать шире, чем свес столешницы, т.е выходящими за свес.

Рассмотрим данный («тяжёлый») случай с релинговыми ручками. У "моего" стандарта, при не выходящими за свес столешницы планками, это выглядело бы так:

что на грани: требуется «уголок» не 50х50, а хотя бы 60х60 (70х70), что решается как показано ранее в сообщении Us13.

Цитата:

Сообщение от olegduc

я же не профи мебельщик, а так, радиоинженер

Радиоинженер, машиностроитель, архитектор... - это почти синонимы мебельщику. Поскольку логика, пространственное воображение, чертежи...
Из равных прочих быстрее всего осваиваются в мебельном производстве именно они, поскольку единая методология: прочертить, просчитать, мысленно представить, по возможности, все эксплуатационные моменты.

Вообще, с "угловыми делами" и релинговыми ручками надо быть предельно внимательным (здесь, Вы olegduc, правы). Ибо вполне можно нарваться и на следующую ситуацию: расположенные горизонтально релинговые ручки могут не дать открываться (полностью) рядом расположенным распашным дверям.

И т.д., согласно нашей общей метОде.