|
|
|
|
|
13.09.2014, 22:14
|
|
MasterDoor 9
DTioutiou
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
13.09.2014, 22:14
Рейтинг:
()
Учитывая, что вскоре эта тема будет достаточно актуальной и вопросы будут, попробую опередить события и предметно (пока со скриншотами) анонсировать Мастердор - блок параметрического построения дверей (распашных, раздвижных, панельных и рамочных), который будет одинаково работать как в БАЗИС-Шкафе, так и в БАЗИС-Мебельщике. Кратко начну:
1. База параметрической фурнитуры конвертируется в новый формат из нынешнего. После конвертации - вертикальным профилям и направляющим можно будет подгрузить фрагменты сечений (на скриншотах я использовал типовые из МДМ-овской поставки). Но можно будет и оставить, все как есть. Страшного ничего не случится, Конструкция соберется без проблем, только при установке на модели будут пересечения профилей.
2. Все шаблоны создаются, редактируются в бесплатной программе MasterDoor (аналог MasterBox) и хранятся в пользовательских библиотеках дверей *.bdl - по аналогии с библиотеками ящиков *.bbb. Кто знаком с построением шаблонов в БАЗИС-Шкафе - в МастерДоре сохранен тот же принцип, но есть и изменения.
3. Шаблоны рамочных и комбинированных дверей объединены в одну группу - туда просто пишутся наборы профилей и комплектующих - без учета расстекловки.
4. Расстекловки вынесены в отдельный шаблон, не привязанный к конкретной двери. Создаются обычными методами 2D черчения. Прямые, косые, любое количество резов, под любыми углами, и с любой стыковкой. Соответственно, одна и та же расстекловка может быть реализована с любым шаблоном двери (т.е. с любым набором профилей). При установке двери просто совмещается выбранный шаблон двери (набор профилей) с выбранным шаблоном расстекловки (пользовательским рисунком).
Комментарий модератора
DTioutiou:
Последовательность действий при работе с дверями:
1. Завести наименования (можно и с ценой, и с единицей измерения и коэф-том избытка) нужных комплектующих в базу материалов.
2. Далее из Мастера дверей заходим в базу фурнитуры и там разделах «Профили», «Направляющие», «Ролики», «Позиционер» и «Останов» нужно ввести те профили, направляющие, роликовые блоки, позиционеры и остановы, которые применяются на производстве. Наименования – из базы материалов, размеры – из реала (можно и из каталога, но штангенциркуль – понадежнее будет). Если есть база фурнитуры из 8-й версии, то можно конвертировать. Там же можно для оконечных профилей и направляющих подгрузить 2D-фрагменты сечений *.frw.
3. Далее создаем или открываем библиотеку дверей *.bdl и там:
4. В закладке «Рамочные» создать шаблоны (заготовки) применяемых дверей. Шаблоны создаются на основании тех оконечных, уплотнительных, амортизационных и пылезащитных профилей, которые были до этого введены в базу фурнитуры.
5. В закладке «Расстекловка» создать шаблоны (заготовки) тех расстекловок, которые планируется применять. Расстекловки создаются путем 2D-черчения резов и назначения материала вставкам.
6. В закладке «Раздвижные» создать шаблоны (заготовки) тех механизмов, которые планируется применять. Шаблоны создаются на основании тех направляющих и роликовых блоков, которые были до этого введены в базу фурнитуры.
7. Далее сохраняем библиотеку дверей.
8. Чтобы поставить дверь в БАЗИС-Мебельщике или БАЗИС-Шкафе - нужно будет:
- открыть библиотеку;
- выбрать шаблон двери;
- выбрать шаблон механизма;
- выбрать шаблон расстекловки;
- нажать кнопку «ОК» - и двери будут установлены.
Последний раз редактировалось DTioutiou; 29.02.2016 в 14:31..
|
Просмотров: 122320
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.09.2014, 09:35
|
#21
|
Местный
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: Россия, г. Санкт-Петербург
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 1,084
Поблагодарили 2,184 раз(а) в 436 сообщениях
Вес репутации: 678
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Мне кажется такого рода задача легко решается сопутствием в базе материалов.
|
Такой вариант не пройдёт, как минимум потому, что требуется не только смета, а производственное задание (спецификация) на каждый участок, участвующий в производстве двери (столярка, малярка, работы с ал.профилем) со своим списком деталей для производства.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.09.2014, 10:56
|
#22
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 516
|
Что-то вспомнилась цитата из зазеркалья:
"Чтобы стоять на месте, надо бежать, а чтобы двигаться вперед - надо бежать вдвое быстрее" (с)
Это я к чему? А к тому, что мастердор такими темпами устареет еще до выхода...
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Учитывая, что вскоре эта тема будет достаточно актуальной и вопросы будут, попробую опередить события и предметно (пока со скриншотами) анонсировать Мастердор - блок параметрического построения дверей (распашных, раздвижных, панельных и рамочных), который будет одинаково работать как в БАЗИС-Шкафе, так и в БАЗИС-Мебельщике.
|
1) Про чинете задачу уже давно ставили (тем эпичнее сразу ответ про разные размеры профиля под разные толщины, которые пока планируются...).
По-этому сразу с них и начну, благо по ним легко и просто найти информацию, хотя и в других системах есть похожие грабли:
а) Уплотнитель, который есть, но размер вставок не меняет - вы это учли? А то в свое время для вас это сюрприз был, и для меня, когда я пытался задать такой в текущем шкафе.
б) Из первого же сразу и второй вопрос - толщин вставок сколько, больше двух вариантов до Х и от Х? Появилось хотя бы до Х, от Х до У, от У???
то есть зеркало - с одним уплотнителем, дсп 8-ка с вторым, 10 - без оного вообще.
в) При выборе вариантов установки учитывается, что в таких системах верхний трек в такой системе - вкладной между боковин, а не накладной на накладную крышу? А то "после сборки доработать напильником", то есть после шкафа поработать нитью и по вытягивать/утягивать панели и профиля.
г) Коронный вопрос про вертикальные профиля: учтено, что на две створки требуется 3 разных профиля, а на три створки - 2 разных профиля? Более того, им же еще и разный внешний вид делать надо.
д) А как-нибудь учтен разделительный профиль, который совсем не разделительный, а вполне себе скрытый? То есть он есть, но вставка не режется по полам.
е) Учтено, что не во всех системах есть возможность использовать делители, отличные от горизонтальных или только горизонтальных плюс вертикальных? То есть шаблон расстекловки не может быть использован с такой системой.
ж) Учтено, что крепеж горизонтального и вертикального может отличаться?
2) А есть криволинейная расстекловка? И сразу, если да, учтено, что под нее профиль другой?
3) Мансардные двери - тоже не практикуются еще?
4) Вижу штучный и погонаж в профилях. Ок. А возможность задать процент от штуки для разных длин есть? То есть, если дверь до 1375 - каждый вертикальный профиль по четверти, если до 2750 - по половинке, если выше - то уже целый тратится. Мммм?
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
В принципе ни на что, только если кто-то удумает разделительный профиль поставить вертикально - нужны размеры выреза. Но вертикально расположение не рекомендовано производителем (впрочем как и Раумплюс).
|
Так это раньше - колхозилось, а сейчас производитель дал свое благословение. Размеры вырезов прилагаются с инструкцией к креплению.
http://www.mdm-complect.ru/catalogue...1749&ID=148099
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.09.2014, 13:20
|
#23
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1057
|
Am0ralist, благодарю! Не знал про эти крепления для разделителя.
Сегодня утром в ГТП отправил вопросы по этой теме. Выкладываю и здесь, чтоб люди тоже вспомнили чего кому нужно (дополнил ответом ГТП):
Цитата:
В продолжение разговора на форуме.
1. Нужно реализовать изменение направления текстуры вставки согласно направлению реза (разделительного профиля). Например так: выбираем вставку -> ПКМ -> "изменить ориентацию по резу" -> указываем рез с нужным направлением.
2. Также необходима возможность установки натяжных механизмов (выпрямителей фасадов) для панельных дверей.
3. [не будет] Будет ли возможность использовать шаблоны разбивок для для панельных дверей? Т.е. без профилей, вставки разных материалов скрепляются шкантами, стяжками, пластинами.
4. В разделительных профилях сейчас предполагается, что с обеих сторон равное заглубление, но иногда бывает необходимо разное. Поэтому прошу сделать возможность задания раздельных размеров для пазов.
5. Будет ли возможность устанавливать амортизаторы (доводчики) и/или электроприводы для плавного закрывания дверей?
6. [не будет] Будет ли поддержка компланарных систем (Plano, Cinetto PS40, Bortoluzzi)?
7. [не будет] Будет ли поддержка роторных дверей (Motion-V у Макмарта)?
8. [в отдалённом будущем] Реализована ли поддержка система профилей для подвесных дверей (типа Cinetto PS19, SQuadro, Raumplus Flua…)? Уточню их особенности:- a. Вертикальные профили бывают трёх вариантов: стандартный, узкий, широкий. В зависимости от того наружная (передняя, внешняя) дверь или внутренняя (задняя) применяется соответствующий профиль.
- i. Так для двухдверного шкафа: на передней двери с краю – широкий профиль, в центре – стандартный; на задней двери: с краю – стандартный, в центре – узкий.
- ii. Для трёхдверного: на центральной двери оба профиля стандартные; на крайних – стандартный + узкий.
- b. Разделительные профили – двух вариантов.
- i. Как обычный, т.е. видимый. Но у него видимый размер отличается от габаритного – будет влиять при пересечении разделителей.
- ii. Невидимый, т.е. у него нет передней планки, а вставка фактически не разделяется. Служит для придания жёсткости конструкции.
- c. Горизонтальные профили. Как правило используется один профиль и на верх и на низ. Видимый размер тоже отличается от габаритного.
- d. В вертикальные профили есть возможность вставлять натяжной механизм (для выравнивания дверей).
- e. Для сборки дверей используется комплект креплений (нужна возможность для его вставки и учёта), ролики идут отдельно.
- f. Для разделительных профилей тоже идут отдельные крепления.
- g. Ролики разделяются:
- i. Бывают для передних и для задних дверей
- ii. Бывают верхние и нижние
- iii. Верхние ролики бывают правые и левые
- iv. Ролики для передней двери могут быть рассчитаны на разную толщину двери (их может быть до 8 вариантов)
- v. Также верхние ролики разделяются по выдерживаемой нагрузке (обычно два вариант: 40/80 кг)
- vi. Зачастую (но не всегда) ролики предлагают в комплектах:
- 1. На 1 дверь: для внутренней двери или для внешней (делятся на разные толщины и нагрузки)
- 2. На шкаф (делятся на разные толщины и нагрузки)
|
Последний раз редактировалось Kudesnick; 15.09.2014 в 14:04.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.09.2014, 15:30
|
#24
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 516
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Am0ralist, благодарю! Не знал про эти крепления для разделителя.
|
да не за что, сам недавно узнал от нашего "глав.конструктора".
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Сегодня утром в ГТП отправил вопросы по этой теме. Выкладываю и здесь, чтоб люди тоже вспомнили чего кому нужно (дополнил ответом ГТП):
|
не, такими темпами они даже на месте не останутся.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
15.09.2014, 18:17
|
#25
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Про чинете задачу уже давно ставили
|
По Чинетто - отдельная задача, в первом релизе реализована не будет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Из первого же сразу и второй вопрос - толщин вставок сколько, больше двух вариантов до Х и от Х? Появилось хотя бы до Х, от Х до У, от У???
то есть зеркало - с одним уплотнителем, дсп 8-ка с вторым, 10 - без оного вообще.
|
3 группы толщин материалов - тонкий, средний и толстый. На каждый можно назначить или не назначать свой уплотнитель.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
А есть криволинейная расстекловка?
|
Криволинейной пока не будет - пока не будет в самой программе резки тела по траектории (естественно, с расчетом длины изогнутого профиля (смета, раскрой и т.д.), иначе это бессмысленно). Формальное вычитание одного тела из другого этой задачи не решит.
До кучи, в криволинейной расстекловке может "встретится" два гнутых профиля - и как они друг с другом состыкуются? Получается сам рез - уже будет по дуге. А могут и "встретиться спинами" - т.е. касание, неполное перерезание друг друга.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Мансардные двери - тоже не практикуются еще?
|
Нет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Вижу штучный и погонаж в профилях. Ок. А возможность задать процент от штуки для разных длин есть? То есть, если дверь до 1375 - каждый вертикальный профиль по четверти, если до 2750 - по половинке, если выше - то уже целый тратится. Мммм?
|
Штучного не будет, будет только погонаж. Дальнейшие учеты половинок, четвертушек и целых - через раскрой/смету.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.09.2014, 10:41
|
#26
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 484
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
3 группы толщин материалов - тонкий, средний и толстый. На каждый можно назначить или не назначать свой уплотнитель.
|
Raumplus предлагает 4 вида уплотнителя - 4, 5, 7, 8 мм и 10 мм без уплотнителя.
Получается пять групп толщин материалов, однако.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.09.2014, 11:37
|
#27
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 516
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Криволинейной пока не будет - пока не будет в самой программе резки тела по траектории (естественно, с расчетом длины изогнутого профиля (смета, раскрой и т.д.), иначе это бессмысленно). Формальное вычитание одного тела из другого этой задачи не решит.
|
Эм. Ну для начала, профиль по траектории и стандартное формирование кривых контуров - уже в программе есть? Или даже кант))) Так что вычитать то зачем? Зачем резка тела по траектории, если контур вроде как формируется "заранее"?
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
До кучи, в криволинейной расстекловке может "встретится" два гнутых профиля - и как они друг с другом состыкуются? Получается сам рез - уже будет по дуге. А могут и "встретиться спинами" - т.е. касание, неполное перерезание друг друга.
|
а в реале их как состыкуют? вот пусть сами и мучаются, если так построят) можно окошко выкинуть - мол "ваши профиля касаются, мы не знаем что делать, оставлять на ваше усмотрение или переделаете?"
Цитата:
Сообщение от dr_john
Raumplus предлагает 4 вида уплотнителя - 4, 5, 7, 8 мм и 10 мм без уплотнителя.
Получается пять групп толщин материалов, однако.
|
Ставьте задачу в ГТП, особенно, если используете)
Я вот лично им только про 3 писал из реальных кейсов использования нами... Если им все так писали, то и выполнять на 5 толщин, когда просили не больше 3 - как-то глупо.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.09.2014, 11:43
|
#28
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Получается пять групп толщин материалов, однако.
|
Согласен, есть такое. А есть предложения, как назвать каждую группу?
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Зачем резка тела по траектории, если контур вроде как формируется "заранее"?
|
Так изогнутый разделитель упрется, допустим, в вертикальный профиль. Подойдет к нему под любым углом. И если он не будет равен 90 градусов - нужно резать.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
а в реале их как состыкуют?
|
В реале их будут резать под углом.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Я вот лично им только про 3 писал из реальных кейсов использования нами...
|
Так и сделали. Про 5 групп толщин разговора до сих пор не было, по крайней мере, по линии ГТП.
|
|
|
16.09.2014, 12:29
|
#29
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 516
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Согласен, есть такое. А есть предложения, как назвать каждую группу?
|
по граничным толщинам заданных пользователем? ввел от 0 до 4 мм, так и назвать "до 4 мм"; от 5 до 6 - "5-6"; от 10 до ... - "от 10 мм"; все прочие аналогично.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
16.09.2014, 13:36
|
#30
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 484
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Ставьте задачу в ГТП, особенно, если используете)
|
Спасибо, Кэп. Своё недоумение за два типа толщин я высказывал ГТП 23.06.2011 года.
Ответ я получил.
Зачем повторяться?
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.
|