Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Стекло в мебели. > Художественное оформление стекла > Фьюзинг

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2008, 07:39  
Самодельная печь для фьюзинга
dcat
Новичок
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
dcat dcat вне форума 27.10.2008, 07:39
Рейтинг: ()

Доброго дня, форумчане! Обалденный форум! Информации почерпнул по стекольному делу больше чем где либо. Особенно понравились статьи по пескоструйной обработке. Так вот в продолжение как бы темы. Дело в том что хочу заняться пескоструйной обработкой с элементами фьюзинга. Начал изучать цены на печи для этого самого фьюзинга и если честно очень был поражен. За малюсенькую печку заламывают офигенные цены. Хотя это того не стоит. И вот возникла идея самому собрать это техническое чудо. Если кому интересно я выложу все свои наработки, чертежи, расчеты, адреса. Может кто подскажет че нибудь интересное.
Просмотров: 201969
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
baza sv (24.01.2013)
Старый 20.11.2009, 08:25   #221
Lazik
Пользователь
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 183 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 224
Lazik - весьма и весьма положительная личностьLazik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

да у меня загвоздка в том, что когда на обычном оконном секле я выкладываю рисунок, этот рисунок при малом нагреве имеет рваный край, либо при большом нагреве сильно растекается, и нужный баланс я не могу вычислить
Lazik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2009, 18:34   #222
mih
Местный
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
mih пока не определено
По умолчанию

Напиши свой график и попробуй на фьюзинговом стекле.Если сейчас приспособишься плавить оконку то потом столькоже времени потратишь на нормальное стекло у них разная температура плавления фьюзинговое мягче.У меня на точно такиеже проблемы ушло недели две.температура на2-3 градуса и на 1 минуту больше или меньше совершенно другой результат
mih вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 09:28   #223
Toutlemond
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Toutlemond пока не определено
По умолчанию

Добрый день!
Очень рад что нашел этот форум! Я с детства имел некую тягу к плавке стекла, а не так давно выяснил, что это красиво и еще и называется фьюзинг :-)
Сейчас расчитал печь но пока не покупал материалы. Дело в том что в Челябинске не нашел прлдукции фирмы Изомат, а на письмо о доставке они что то не отвечают. А из кирпича делать неохота.
Есть несколько вопросов, вот много где советуют брать контроллеры температуры фирмы ОВЕН а никто не работал с Сименс LOGO!, просто я по работе часто с ними сталкиваюсь и думаю что они то же неплохо подойдут. Но пока не совсем уверен как они будут работать с термопарой.
И второе - а как вы настраиваете время нагрева печи до определенной температуры если напряжение на тенах нельзя варьировать, а можно только включать и выключать реле. То есть надо изначально узнать скорость базовую скорость нагрева печи и исходя из этой хар-ки, задавать программу то включая то выключая тены?

P.S. Извиняюсь что пишу грубоватым языком, просто я еще не силен в терминах.
Toutlemond вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2009, 14:47   #224
Lazik
Пользователь
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 183 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 224
Lazik - весьма и весьма положительная личностьLazik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Что касается ответа на письма с сайта изомат попробуите на этот адрес sales@izomat.ru либо нужно звонить. При покупки обратите внимание на клей. Его нужно заказывать больше чем указано в расходе. Для подложки есть в продаже французские плиты, которые имеют хорошее кач. поверхн. Что касается контролера который рекоменд я стоил 2тр. Свою функцию он выполняет. Термопара есть там же стоит порядка 1 тр.
Что касается настройки контроллер с помошью пускателя прибор просто включает и выключает тены в зависимости от времени или температуры.
Lazik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2009, 08:15   #225
Toutlemond
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Toutlemond пока не определено
По умолчанию

Lazik, Спасибо за адрес изомата. Уже ответели, и с доставкой у них нормально все.
Цитата:
Что касается контролера который рекоменд я стоил 2тр.
А подскажите какой вы рекомендовали?
Toutlemond вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2009, 15:07   #226
Lazik
Пользователь
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 183 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 224
Lazik - весьма и весьма положительная личностьLazik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

а вот именно этот http://www.kipspb.ru/catalog/arcom/1...ement20702.php. у меня функционирует отлично. правда в начале были трудности с его настройкой, но это было связано скорее с непониманием меню прибора. теперь все работает отлично.
Lazik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2009, 20:17   #227
SuperMegaSerg
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
SuperMegaSerg пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toutlemond Посмотреть сообщение
Добрый день!
Сейчас расчитал печь но пока не покупал материалы. Дело в том что в Челябинске не нашел прлдукции фирмы Изомат, а на письмо о доставке они что то не отвечают. А из кирпича делать неохота.
Есть несколько вопросов, вот много где советуют брать контроллеры температуры фирмы ОВЕН а никто не работал с Сименс LOGO!, просто я по работе часто с ними сталкиваюсь и думаю что они то же неплохо подойдут. Но пока не совсем уверен как они будут работать с термопарой.
И второе - а как вы настраиваете время нагрева печи до определенной температуры если напряжение на тенах нельзя варьировать, а можно только включать и выключать реле. То есть надо изначально узнать скорость базовую скорость нагрева печи и исходя из этой хар-ки, задавать программу то включая то выключая тены?
Я построил несколько печей для обжига керамики (максимальная температура до 1200 Гр включительно). Использовал контролер ОВЕН ТРМ-251 (http://www.owen.ru/device/45051537) по следующим причинам:
1. Цена и доступность - заказывал все через и-нет получал без проблем;
2. Термопара, твердотельное реле и питание (220В) включается напрямую в ТРМ-251.
3. Простой интерфейс.
4. Автонайстройка ПИД регулятора (после первого прожига футеровки до максимума включается автонастройка ПИД и контроллер сам настраивает параметры, потом температура на переходах укладываетя в диапазон +- 10 Гр, а на полочке - +- 2).
5. Имеется память на 3 программы по 5 шагов. Каждый шаг имеет устанавливаемое значение температуры, время выхода и время удержания.
6. Имется встроенный интерфейс RS_485 (я подключал контроллер к компьютеру и программировал его из специального конфигуратора, есть библиотеки и можно написать интерфейс к печке, что и планирую сделать при следующих заказах).

ТРМ-251 регулирует нагрев за счет включения-выключения реле. Во время автонастройки определяются параметры печки и все происхдит автоматом (см п.4))

Термопары, твердотельные реле тоже беру в ОВЕНе. А вот теплоотвод для твердотелки использую от старых процессоров (они в отделах подержанных компов стоят в районе 250 рублей с вентилятором). Очень красиво получается.

В печку ставлю еще пускатель, через который завязываю нехитрую защиту от дурака: открыл крышку - питание отключилось, закрыл - нажми кнопку пуск. Контроллер можно настроить так, что он запоминает состояние при выключении и продолжает работу с прерванного момента. Удобно для заглядывания внутрь.
SuperMegaSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Алёна162 (13.08.2014)
Старый 11.12.2009, 08:27   #228
SuperMegaSerg
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
SuperMegaSerg пока не определено
По умолчанию

На мой взгляд, в печи для фьюзинга один из сложных моментов - организация быстрого охлаждения.

Простое выключение нагревателя дает ограниченную тепловой инерционностью печи скорость остывания. Мои печи набирают температуру за 1.5 часа, а остывают за 12-14 часов.

Принудительная вентиляция может привести к неравномерному остыванию на больших площадях - у отверстий вентиляции будет температура ниже, чем в зонах, расположенных дальше от них. Такой диффернциал температур може привести к нежелательным напряжения в стекле.

Причем вентиляцию надо включать выключать вовремя по значению температуры.

Простым контроллером тут не обойдешься. Хотя их можно поставить два - один управляет нагревателем по своей программе, другой управляет вентиляцией по своей программе. Получается черезмерно сложная система.

Надо ли городить огород?
SuperMegaSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2009, 16:07   #229
SuperMegaSerg
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
SuperMegaSerg пока не определено
По умолчанию

В качестве продолжения темы управления печью.

При сравнении SIEMENS LOGO и ОВЕН ПЛК63 лично мне более привлекательным показался последний.

Причины:
1. У ОВЕНа встроенный источник питания (где-то это плюс, где - минус, но очень удобно).
2. Входов,выходов у ОВЕНА в базовой конфигурации больше - значит можно больше функций обеспечить. А дополнительные модули вешать в печь как-то напрягает.
3. Программы для конфигурации ОВЕНа в свободном доступе, а у SIEMENS не нашел по данному поводу внятной формулировки (по опыту похоже, что софтина стоит отдельных денег).
4. Термопара может напрямую цепляться ко входу ОВЕНа (ее можно у ОВЕНа же и купить). И подцепить их можно сразу 8, чем обеспечить зоновый контроль температуры.
5. Цена ОВЕНа видна и прозрачна на сайте, а SIEMENS требует специального запроса у дилера.

Контроллер позволит обеспечить более широкий вариант програмирования и функционирования печи (отдельное управление заслонкой вентиляции, вентилятором, несколькими нагревателями). Такой подход может обеспечитб решение проблемы с быстрым равномерным охлаждением. Но он стоит денег - на разработку и в реализации.
SuperMegaSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2009, 17:20   #230
Toutlemond
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Toutlemond пока не определено
По умолчанию

SuperMegaSerg,
Да похоже овен очень даже ничего!
С ними я к сожалению не работал, хотя у нас стоят несолько "Показометров" этой фирмы, работают отлично.
Только я что то так и не понял ак у них не сайте в корзину положить и заказать?
а на счет лого по пунктам отвечу.
1. есть модели так же с питанием сразу от 220.
2. возможно не смотрел
3. У нас с лого шел софт по настройке, хотя возможно его выдали в связи с большим объемом заказа.
4. Вот тут я не в курся ибо работал только с моделями с дискретными входами. а кол-во входов на логе 6 обычно.
5.Ну это бесспорно!

Цитата:
Контроллер позволит обеспечить более широкий вариант програмирования
Цитата:
Но он стоит денег - на разработку и в реализации.
Это вы о каком контроллере?
В Лого все функции может запрограммировать любой человек не лишенный логики! :-) Причем после нескольких дней издевательств над софтом можно строить програмы практически любой сложности. Они там пишутся не на языке программироавния а набираются некими логическими блоками с виде пространственной схемы.Оч удобно.
Toutlemond вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Стекло в мебели. > Художественное оформление стекла > Фьюзинг

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оборудование для фьюзинга, моллирования, триплекса, пескоструйной обработки стекла glassinfo Фьюзинг 18 16.03.2020 10:16
Микроволновая печь под встроенной варочной поверхностью Uylchik Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 16 24.10.2014 10:26
ВЫБРАТЬ ПЕЧЬ ДЛЯ ФЬЮЗИНГА, МОЛЛИРОВАНИЯ И PATE DE VERRE SDA Фьюзинг 17 20.07.2010 16:08


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика