Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2019, 10:25  
Система образования. ЕГЭ и пр.
K L A N
Местный
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913

Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
K L A N K L A N вне форума 31.03.2019, 10:25
Рейтинг: ()

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Сообщение от K L A N
Я же не на марсе живу.
Вот сейчас удивил. Но у меня есть ещё вариант.)

Цитата:
Сообщение от K L A N
И подтверждение вокруг меня в РЕАЛЬНОСТИ ходит.
Ходить мало, надо экзамен ЕГЭ сдать. Точнее просто сдать уже недостаточно.) Интересно, какие у тебя сейчас претензии к ЕГЭ?)
ЕГЭ - это сокращенно. Претензии ко всей системе образования и к контролю полученных знаний в форме ЕГЭ. А если точнее, то НЕполученных знаний.
Глупо спорить с очевидными вещами)
Комментарий модератора
kylan:
Вынес в отдельную тему
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.

Последний раз редактировалось kylan; 31.03.2019 в 18:13..
Просмотров: 25229
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (31.03.2019), Виталий Кацурба (31.03.2019)
Старый 04.04.2019, 12:28   #21
rusmeb
Местный
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 6,916
Поблагодарили 4,819 раз(а) в 1,393 сообщениях
Вес репутации: 1239
rusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Да всегда так было,на мой взгляд.
Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
ps\ Только политику мне не "шейте". С Elena Berg и МАКСИМ МИРОВИЧ не со всем в статье согласен.
Ну причем здесь политика.... но вот извиняйте, но привычка найти низкопробное .... наблюдается. Попытка сравнить образовательную систему скатывается к внутрешкольным отношениям и заканчивается пионерами. И автор так аккуратненько на основе некого "Васи" делает вывод об уравниловке.
Вы что думаете сейчас нет СССР и где нибудь в школе все молятся на отличников? Или детки перестали срывать уроки? Может с курением стало как то по другому? А какого же рожна это приписывать той системе? Может просто комуто хочется "укусить" да не за что?

Тут могу согласится с тем что человеческий фактор ни кто не отменял. И тогда и сейчас. Посему можно найти массу примеров хоть за, хоть против. Но вот сама система это другое. Старая советская школа была нацелена на подачу знаний(каких и как тема другая). Новая на успешное сдачу ЕГЭ.
Вот сказал же в спор вступать не буду, так всегда....
Я то в принципе вот чего хотел спросить у защитников современности. Как в одной школе(про страну уж не спрашиваю) может быть разная программа? По истории, литературе еще как то понять могу. В выпускных классах, тоже допускаю. Но вот мой собдеповский мозг никак не может понять, как можно преподавать математику в первом классе по разным программам? Как? То есть если разобраться, то обязательно получится, что одна программа лучше другой.... то есть одних детей учат лучше чем других? Или они равны, то бишь одна лучше в этом, другая в этом... тогда получается всех плохо учат?
rusmeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.04.2019), K L A N (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 13:16   #22
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
но вот извиняйте, но привычка найти низкопробное .... наблюдается.
Это Ваш взгляд,мой отличный - в целом вполне нормально,основываясь на Уважительном отношении.
Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
Вот сказал же в спор вступать не буду, так всегда....
Тоже себе говорю,касательно одной из закрытых веток форума.

Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
Я то в принципе вот чего хотел спросить у защитников современности.
Говоря о современности...Не могу выложить ,так как речь больше о политическом выборе молодёжи Украины.
Смысл в чём. Преподаватель с 25 летним стажем в вышах Украины(а чем ещё для меня интересно мнение,что совсем немного знакомы не виртуально) на основе своих многолетних наблюдений говорит о том,что новое поколение не лучше или тупое ,а ИНОЕ ,совсем ИНОЕ.

Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
По истории, литературе еще как то понять могу. В выпускных классах, тоже допускаю. Но вот мой собдеповский мозг никак не может понять
Для примера:
https://moeobrazovanie.ru/online_tes...uestion_2.html
Я ,к своему стыду, понять не могу. т.е. в вопросе более менее компетентен,по моему субъективному мнению, с учётом,что и филолог по первому образованию,но смысл данных тестов принять не могу ,потому что:
Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Добавлена куча бредовых требований, которые никак не определяют знания ученика, а усложняют форму ответа. Запятую не там поставил, единицы измерения написал лишние и т.п. Поэтому и натаскивать приходится.
И если двоечник везде оформил правильно, то получит тройку. А человек, который знает, но ошибся в написании ответа - не получит балл по заданию.
И начиная от первого вопроса по произведениям Шолохова....а самое интересное ,что совсем недавно в инете в "группе по интересам" ,была интересная для меня дискуссия о "шолоховщине",как таковой...
2 вопрос . В свете того,что нынешнее поколение- это Ланы(Светланы) и Милы(Людмилы).... в целом напрочь тупиковый для поколения нынешнего.
Смысл моего текста касательно русской литературы в том,что можно запросто недобрать баллов,даже имея углублённые знания предмета....
И "выехать" на поверхностном "знании", о чём в принципе ,как мне видится,и говорит Ув. K L A N
Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
Вы что думаете сейчас нет СССР и где нибудь в школе все молятся на отличников? Или детки перестали срывать уроки? Может с курением стало как то по другому? А какого же рожна это приписывать той системе? Может просто комуто хочется "укусить" да не за что?
О укусах.
Немного помогал в силу свободного времени и знаний в воспитании деток в учебном заведении ,где сам учился,поэтому и сказал.

Последний раз редактировалось AMIK; 04.04.2019 в 13:51. Причина: О укусах.
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QwertyzZ (04.04.2019), rusmeb (04.04.2019), Костя Луганск (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 13:30   #23
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
новое поколение не лучше или тупое ,а ИНОЕ ,совсем ИНОЕ.
Тут БЕЗ политики даже строчкой не получится прокомментировать. Учитывая регион...
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.04.2019), rusmeb (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 14:32   #24
rusmeb
Местный
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 6,916
Поблагодарили 4,819 раз(а) в 1,393 сообщениях
Вес репутации: 1239
rusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Это Ваш взгляд,мой отличный - в целом вполне нормально,основываясь на Уважительном отношении.
Я же не про наши с Вами разные взгляды. Я про оценку советского образования в данном материале через призму взаимоотношений подростков. Скажем так если я напишу опус о том как гнобят одноклассника скажем за плохой телефон или не понтовую одежду и на этом сделаю вывод о провале образовательной системы всем же будет смешно, тк одна проблема хоть и пересекается с другой оно все же разные. А вот делая подобные опусы про прошлое и вытягивая из них требуемые выводы почему то становится обыденно и многими воспринимается нормально.

Кстати вспомнил забавную задачку. В начальной школе 1-2 класс, задача(возможно не точно, но суть правильная). "Иван царевич с первой яблони сорвал 2 яблока, со второй 4 яблока. Вопрос сколько сорвет с третьей?" ....
Слабо Вам решить? Вот и мне оказалось не по силам.... после часового копания в нете нашел методичку с пояснениями автора. Данная задача не имеет решения и внесена в учебник для демонстрации того, что не все задачи можно решить.... это 1-2 класс я был просто в ауте. Но интересное как раз не в этом. Я задал эту задачу всем своим знакомым и родственникам. и В итоге получил четкое разделение на "до" и "после". Все кто получил советское образование, только что у виска не крутили, называли бредом интересовались, сам я это придумал(единственное исключение некоторые мамашки, папашки которые в данный момент по новой "учились" со своими детками).... Все новоиспеченные ученики на мое удивления слету называли цифру 8 (иногда 6), правда сразу после вопроса, а почему скажем не 16 начинали сомневаться и в итоге говорили не знаю.
Вот такая она школа, всех по разному учит....
rusmeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.04.2019), K L A N (04.04.2019), QwertyzZ (04.04.2019), zzerg (05.04.2019), Костя Луганск (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 15:10   #25
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
Слабо Вам решить? Вот и мне оказалось не по силам.... после часового копания в нете нашел методичку с пояснениями автора. Данная задача не имеет решения и внесена в учебник для демонстрации того, что не все задачи можно решить.... это 1-2 класс я был просто в ауте. Но интересное как раз не в этом. Я задал эту задачу всем своим знакомым и родственникам. и В итоге получил четкое разделение на "до" и "после". Все кто получил советское образование, только что у виска не крутили, называли бредом интересовались, сам я это придумал(единственное исключение некоторые мамашки, папашки которые в данный момент по новой "учились" со своими детками).... Все новоиспеченные ученики на мое удивления слету называли цифру 8 (иногда 6), правда сразу после вопроса, а почему скажем не 16 начинали сомневаться и в итоге говорили не знаю.
Вот такая она школа, всех по разному учит....
На мой взгляд,данная задача вырвана из контекста. Что-то подобное совсем недавно где-то попадалось...по-моему коллега показывал. Там ,если не ошибаюсь одна цифра не вписывалась в алгоритм и следовательно решение выглядело отличным от заданного алгоритма.

Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
"Иван царевич с первой яблони сорвал 2 яблока, со второй 4 яблока. Вопрос сколько сорвет с третьей?" ....
А исходя из Вашего условия... логика "новоиспечённых учеников" вполне понятна 8 ,после 16 ,только исходя из заданного алгоритма.(2;4)....Что вполне вписывается в логический ряд. Почему думаю,что смотрят только на цифры...Как-то постил уже о поколении Z,у молодых людей напрочь отсутствует "раздражение" по поводу отвлекающих факторов. т.е поток информации для "переваривания" в сегодняшнем мире большой.Например в том же телефоне,нынешнее поколение совершенно не реагирует на лишнюю рекламу,потому что выросли в этом и в отличии например от меня,даже не знают ,что мир был без засилия рекламы.Мой вывод субъективный,что царевич и трали-вали ...сродне в чём-то рекламе
Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Смысл моего текста касательно русской литературы
Посмеялся от души над некоторыми вопросами,но проходя 2 раза тест повышенной сложности(20 вопросов), пара тройка ошибок у меня присутствуют.
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
rusmeb (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 15:22   #26
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
А исходя из Вашего условия... логика "новоиспечённых учеников" вполне понятна 8 ,после 16 ,только исходя из заданного алгоритма.(2;4)....Что вполне вписывается в логический ряд.
Фигасебе логика))) Для первоклассника...
2, 2*2, 2*2*2, 2*2*... А почему не +? Или не производная?)))
И почему дальше должно быть увеличение? Может пошел обратно и там одно яблоко..
Вот и пример для "иного поколения". Не только ученики Иные, но большинство старшего поколения.
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.04.2019), QwertyzZ (05.04.2019), rusmeb (04.04.2019), Костя Луганск (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 15:46   #27
rusmeb
Местный
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 6,916
Поблагодарили 4,819 раз(а) в 1,393 сообщениях
Вес репутации: 1239
rusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
На мой взгляд,данная задача вырвана из контекста. Что-то подобное совсем недавно где-то попадалось...по-моему коллега показывал. Там ,если не ошибаюсь одна цифра не вписывалась в алгоритм и следовательно решение выглядело отличным от заданного алгоритма.
Если и есть не точности, то только так сказать в худ. оформлении и цифрах(суть точная).
Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
А исходя из Вашего условия... логика "новоиспечённых учеников" вполне понятна 8 ,после 16 ,только исходя из заданного алгоритма.(2;4)....Что вполне вписывается в логический ряд.
Так в этом и порылось.... двух чисел слишком мало что бы построить последовательность(я уж не говорю про то что какая последовательность в начальной школе), хотя бы потому, что нет возможности понять какая она.... но поколение некст сильно приучено выбирать из готовых ответов, решать на автомате.... вот и результат. Подошла последовательность, отлично, получи результат. Но первый же вопрос ..... и стопор. Те кто учился по старой системе почему то сразу понимают неоднозначность, наверное больше учили думать, сомневаться, рассуждать....
rusmeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.04.2019), anb (04.04.2019), QwertyzZ (05.04.2019), zzerg (05.04.2019), Костя Луганск (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 15:52   #28
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Фигасебе логика))) Для первоклассника...
2, 2*2, 2*2*2, 2*2*... А почему не +? Или не производная?)))
"Фигасе не фигасе",но подчёркиваю это только моё личное мнение и на объективность не претендую. Говорю только с тем с чем сталкиваюсь.Глобальными вопросами... почему.. , в основной массе не заморачиваются "даже по приколу".На тему цифрования ,лично для меня,во многом интересно мнение на форуме Ув.Виталия
Например:
Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Немного помогал в силу свободного времени и знаний в воспитании деток в учебном заведении ,где сам учился,поэтому и сказал.
Как любит повторять один коллега о "физкультуре и цветах в ларьках". Так вот многие игровые схемы(футбол), тактические занятия сейчас приходится давать в 11 лет(меня грузить начинали с 14 лет. и больше 20 мин.мы не воспринимали). Сейчас дети усваивают тактические занятия,игровые схемы (двиганье шашечек на макете) до 1,2 часа.
Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
но поколение некст сильно приучено выбирать из готовых ответов, решать на автомате.... вот и результат. Подошла последовательность, отлично, получи результат.
А я разве спорю с Вами на этот счёт? Другое дело хорошо это или плохо ....это уже оценка нашего старшего поколения...и им оно до фени.
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (04.04.2019), QwertyzZ (05.04.2019), rusmeb (04.04.2019), zzerg (05.04.2019), Костя Луганск (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 16:03   #29
rusmeb
Местный
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 6,916
Поблагодарили 4,819 раз(а) в 1,393 сообщениях
Вес репутации: 1239
rusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспорима
По умолчанию

Нашел https://eva.ru/forum/topic/messages/...htm?print=true в циферках всеже ошибся, но сути не меняет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Другое дело хорошо это или плохо ...
Как по мне странный вопрос. Хорошо или плохо, когда человек думает, а не живет по заложенному алгоритму?
rusmeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.04.2019), K L A N (04.04.2019), Костя Луганск (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 16:15   #30
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
Нашел https://eva.ru/forum/topic/messages/...htm?print=true в циферках всеже ошибся, но сути не меняет.
По сути нет,согласен с Вами. По цифре вариант №3=12.
Вы ,конечно извините,скорее из "вредности" спорю,но доля "цифровой" правды при работе с маленькими детьми есть.
Цитата:
Сообщение от rusmeb Посмотреть сообщение
ак по мне странный вопрос. Хорошо или плохо, когда человек думает, а не живет по заложенному алгоритму?
Дак и закладываемые алгоритмы усложняются и совершенствуются. Вынес ссылку в политклуб,интересно Ваше мнение.
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
rusmeb (04.04.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система KOMANDOR власта Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...) 19 24.03.2015 10:20
Система пылеподавления Иван 198741 Объявления. 1 03.12.2014 11:15
Выдвижная система... don4ik Фурнитура и комплектующие 3 12.01.2014 12:14
Система шлифования Novacia Оборудование и инструмент 3 02.07.2012 18:51


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика