Мебельный бизнес взгляд со стороны и изнутри.

Последние два месяца идут активные обсуждения перспектив развития малого мебельного бизнеса. Админом проводятся различные опросы на разные темы (считаю, что их надо проводить систематически) и это уже хорошо. Обсуждаемые вопросы заставляют наиболее активных мебельщиков говорить не только о проблемах, но и искать решения.
Открывая эту тему, хочу здесь начать обсуждение не только о малом мебельном бизнесе (ММБ), но о всем мебельном бизнесе в России. И в моем понимании мебельный бизнес это не только изготовление мебели, но и ее реализация и работа с потенциальным потребителем. и работа с поставщиками и даже властью. Мы все зависим друг от друга и эти влияния могут сильно изменить мебельный бизнес.
Каким он будет в ближайшие 5-10 лет, и кто в нем будет задавать тон. Об этом хочу услышать мнение мебельщиков и неравнодушных гостей.

[Us13]

Сообщение от Jazonchik

И ни одно крупное производство их не перекроет: производить штучные экземпляры на оборудовании, рассчитанном на серийное изготовление - крайне затратная идея.

Здесь не соглашусь.
Достаточно крупное производство закупило оборудование под штучное производство.
Это я о своём предприятии.
Делаем индивидуалку. Зачем ЧПУ фрезер? Зачем ЧПУ присадка? Зачем цифровая форматка? Зачем кромочник с настройкой с экрана?
Ещё момент. Соседи, тоже мебельщики, узнав об этом оборудовании, приходят. Пока чуточку. По два листа фанеры в день. Да, у нас не лазер, но на тонкую фанеру и фрезы берутся другие. Скорость чпу успевает доработать углы до 90 градусов с некой погрешностью.
Которую я вижу в таких изделиях (детские сборные домики).
Как Вы думаете? Если мы просчитаем (пока у нас совсем другое) и нам покажется это интересным.. То найти сеть, желающую это купить, не составит труда. Только эти ребята будут заниматься, уже, чем-то другим.
Пока мы оказываем услугу. А если нет? То они обратятся к другому.. Вопросов нет, но логистика добавит хлопот, а так они за углом. Руками можно перенести..
И, вопрос стоимости материала. Известно, что крупный покупает серьёзно дешевле.
Надеюсь, что, пока, понимаем друг друга.
Всегда стоял вопрос цены и объёма.
Если адекватная цена спроса оптовиков и объём хотя бы на три листа фанеры, то, между прочим, это мгновенно делается. И красится быстро (две камеры).
К чему веду. Крупное производство очень быстро, поверьте мне, может внутри себя впустить мелюзгу. Обыкновенные кухни, какие-то столики, тумбочки, кашпо, кровати и т.д.
Замечу, имея склад плитного материала на своей базе, и имея приоритет в получении другого.
ИМХО, я согласен с тезисом, что маленькие уйдут. Если только, уж, совсем эксклюзив выдавать не будут.
ПыСы Слышу вопрос о затратах? Когда идёт большой проект, а эта мелочь просто проскальзывает, то себестоимость мелочёвки невидимая.
ПыСы 2 Сколько я в столярке? Или мебельном искусстве?
На этом форуме 12 лет. И, пришёл сюда не с пустыми руками.
Реально в столярке (именно массив, чтобы мы понимали друг друга) с 2001 по 2014 год. В мебели с 2014 по сегодняшний день. И поверьте, своими руками много что сделал. Кстати, всё выложено на этом форуме

[Jazonchik]

Сообщение от Us13

Достаточно крупное производство закупило оборудование под штучное производство.
Это я о своём предприятии.
Делаем индивидуалку.

Вы делаете штучные изделия, которые для реализации придумал ваш дизайнер, или индивидуальные проекты под конкретного потребителя?

Сообщение от Us13

Крупное производство очень быстро, поверьте мне, может внутри себя впустить мелюзгу. Обыкновенные кухни, какие-то столики, тумбочки, кашпо, кровати и т.д.

Мебельщики-индивидуальщики в основном сидят не на обыкновенных кухнях, и уж тем более не на тумбочках. Ваше крупное производство займется реализацией комбинированного изделия, например, для детской, там где нужно будет поломать голову сначала дизайнеру, потом конструктору, а потом кому-то нужно будет проследить за тем, чтобы это всё собралось, смонтировалось и сдалось, причем так, чтобы заказчик остался доволен? Или индивидуальной встраиваемой кухней? Из материалов, которые нужно будет заказать в двух-трех местах?

Сообщение от Us13

Слышу вопрос о затратах? Когда идёт большой проект, а эта мелочь просто проскальзывает, то себестоимость мелочёвки невидимая.

Так и выхлоп с неё - пыль на фоне большого проекта, в чем тогда гешефт с овчинки? Большой проект - это рабочий процесс цеха, и тут в этот процесс начнут с разных сторон вкидывать доп.операции вне продуманного рабочего графика - вы считаете, это обойдется предприятию в бесплатно? Таки нет, это влетит в копеечку, потому что станок пакетного раскроя, который должен пилить пачки, на раскрое одного листа съест почти столько же электричества, времени обслуживающего персонала и т.д., при этом заработав гораздо меньше, чем должен был.

Я не спорю, у каких-то производств может возникнуть желание поиграть на двух полях сразу. У нас играли некоторые. Но... "Подсчитали - прослезились". Либо ты работаешь с физиками, либо с юриками. Потому что это два совершенно разных мира.

[Us13]

Сообщение от Jazonchik

или индивидуальные проекты под конкретного потребителя?

Сообщение от Jazonchik

Ваше крупное производство займется реализацией комбинированного изделия, например, для детской, там где нужно будет поломать голову сначала дизайнеру, потом конструктору, а потом кому-то нужно будет проследить за тем, чтобы это всё собралось, смонтировалось и сдалось, причем так, чтобы заказчик остался доволен?

Мы работаем как с кожей, так и с рожей, условно.
Если реально, то материал не представляет собой сложности, будь то металл, стекло, текстиль и т.д.

Сообщение от Jazonchik

в чем тогда гешефт с овчинки?

Дабы остры были сабли. Это о том, чтобы коллектив не потерял свой потенциал и квалификацию, ну и разнообразить народу работу. Потому что, если сверлить 250 тумбочек голова закружится. А если их 1300, то..
Добавлю. Если только есть вариант изделия из массива, сразу хватаемся. Даже в ущерб. Любят наши хлопцы дерево. Как и я.

[ЮV 2010]

Сообщение от Jazonchik

Риторика мысли: "Большинство мебельщиков неправы, а я прав". Возникает вопрос: сколько вы занимаетесь изготовлением мебели? Просто чтобы понять, с высоты опыта в отрасли вы рассуждаете, или с позиции книжных описаний бизнес-процессов?

Ладно отвечу. Первую конструкцию этажерки для выставки сигаретных пачек рассчитал в 7 классе (1970 год) Конкретно в мебельном бизнесе с 1995 года. Здесь на форуме с 2010 года. Пережил три кризиса и 30 перездов, Три наезда ОБЭП, один пожар, два грабежа, стажировку в Америке на мебельных предприятиях, консультировал депортамент промышленности Краснодарского края. Занимаюсь разработкой дизайна мебели и маркетингом мебельного рынка. Сейчас готовим дорожную карту по созданию ассоциации мебельного бизнеса. Контактирую с руководством АМДПР, участвую в федеральных чатах мебельщиков.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Jazonchik

Риторика мысли:
Даже ассенизаторство, которому прочили кончину по причине прихода в цивилизацию такой удобной плюшки, как центральная канализация, до сих пор живет и здравствует, и многие даже неплохо в нем зарабатывают, потому что на него ЕСТЬ СПРОС. Пока будет спрос на индивидуальное изготовление мебели - будут здравствовать изготовители, его удовлетворяющие. И ни одно крупное производство их не перекроет: производить штучные экземпляры на оборудовании, рассчитанном на серийное изготовление - крайне затратная идея.

Про конечность бизнеса, я имел ввидуто, что не вид бизнеса (ассонизаторство) умрет, а индивидуальный т.е. бизнес Петрова или Иванова, которые его ведут. Так и мебельный бизнес по инд. заказам не уйдет. а будет переаспределен между другими игроками. Я же вверху писал, останутся те. кто будет делать совсем экслюзивную вещь и это будет уже искусством. Это будет штучный товар, а не ... даже не знаю. как это назвать. Сегодня индивидуалкой занимаются кому не лень, да можно пойти и заказать раскрой и кромление, но это пока, пока жизнь заставляет хвататься за всё. Да и серость в бизнесе пока ещё присутствует. Позже это всё будет убрано и тогда уж точно жделать индивидуалку в сегменте средний и ниже будет невыгодно.

[Construktor]

Сообщение от ЮV 2010

Сейчас готовим дорожную карту по созданию ассоциации мебельного бизнеса.

Юрий. Посетила мысль (возможно не совсем свежая))). Может нет смысла создавать "ассоциацию" на базе существующих мебельных бизнесов? Может необходимо создавать новые?

[ЮV 2010]

Сообщение от Construktor

Юрий. Посетила мысль (возможно не совсем свежая))). Может нет смысла создавать "ассоциацию" на базе существующих мебельных бизнесов? Может необходимо создавать новые?

Чтобы создать новые надо старые отсортировать, а это может сделать Новый Мебельный Рынок, в котором есть место ассоциации.

Добавлено через 2 минуты
Решил немного освежить людям память, может кому-то пригодятся мои мысли. Решил сделать дайджест на свои статьи за 2019 год, потом за 20 год напишу. ИТАК
https://zen.yandex.ru/media/tavalott...324e4dbbbb61e6

[Construktor]

Сообщение от ЮV 2010

Чтобы создать новые надо старые отсортировать

Что-то меня терзают смутные сомнения, что никто не хочет быть "отсортированным". И что это за

Сообщение от ЮV 2010

Новый Мебельный Рынок

?

Юрий. Вот скажи мне как эксперт - какие причины были двукратного повышения цены на фабричную мебель за 1 год при условии всеобщего обнищания населения. Причем эти разнонаправленные процессы (повышение и обнищание) продолжаются. Так о каких перспективах мебельного рынка может идти речь?)

[ЮV 2010]

Сообщение от Construktor

Юрий. Вот скажи мне как эксперт - какие причины были двукратного повышения цены на фабричную мебель за 1 год при условии всеобщего обнищания населения. Причем эти разнонаправленные процессы (повышение и обнищание) продолжаются. Так о каких перспективах мебельного рынка может идти речь?)

Спасибо за эксперта, большинство так не считают. Однако про рынок. Я в какой-то статье уже писал, что в конце прошлого года сначала мебельщики были в шоке от закупочных цен на материалы, а потом уже и потребитель стал в ступпор от новых цен. Разрыв между желанием и возможностью равен шпагату Волочковой. Дифицит ЛДСП связан в основном с тем, что наши производители встали, а производители ДСП заключили договора на экспорт, а они годовые. Наши проснулись осенью, а вагончики уехали в другие страны.. Пока складские запасы распродали, а тут и цены полезли вверх, производитель цену складывает из учета себестоимости, а она выросла не только из-за цены материала, но и из-за непроизводственных расходов. Хочешь бери, хочешь нет. магазины свою процентную наценку оставили, у них тоже рентабельность нужно поддерживать. О покупателях думали в последнюю очередь. самим бы выжить. Вот и получили всплеск цен.Сегодня уже шок от новых цен спал у потребителя, они уже знают о таком росте и вынуждены либо отказываться от покупки мебели или берут то, что могут на те средства . которые имеются. Розница конечно подорожала, но обороты есть у крупняков , мелкие стонут, сокращают площади. фабрики сократили ассортимент по цветам. Идет прорежение рынка, мебельный рынок сильно отстает от продуктового ритейла, который сегодня задает формат продаж. Крупные ведут экспансию в регионы, регионалы пытаются объединиться и только мебельщики ждут манны небесной. Это их выбор.

[zzerg]

Хорошо, со всем согласен, наблюдается. Тут не то что ларьки, многие ТЦ скоро сгинут...мать вообще в магазин не ходит, заказала доставку из Ленты, набрала всё на сайте.

Че делать то надо,куда занести на дальнейшую жизнь?

[Us13]

Если помните.. Egger рассказал, что он никуда не вывозит и всё остаётся в России. Ага?
Помним?
Теперь о том, что есть позиции, которые , ну, очень срочно нужны заказчику. Именно заказчику. А фирмы, обеспечивающие заказ воют от нехватки материала.
Мне известно о переговорах Эггера со Сбером. И?
Нам дали транш, а потом закрыли..
Вытягивали с Воронежа, Липецка и с других мест. Понимаете, что нужен не один лист, а 100-150.. Брали сколько есть..
Оголили рынок Воронежа.. Нет такого материала..