Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.

Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.

[Dima1313]

Сообщение от DTioutiou

А теперь примем во внимание текучесть и дефицит кадров на большинстве предприятий - это серьезная проблема.

судя по з/пл указанных в вакансиях и тому как фирмы относятся к своим конструкторам (ни разу не переживают если конструктор уходит-другой придет-постоянно наблюдаю подобное мышление), дефицита в данных специалистах нет. И текучка получается именно по этим причинам.
А я просматриваю вакансии и думаю - получается чтобы иметь нормальную зпл нужно работать в автокаде, я работаю в базисе, переучиваться как то не хочется, тем более сейчас базис достиг такого уровня (ИМХО) что переучиться на работу в автокаде это значит сделать шаг назад, хотя в столярке автокад все же пока впереди. Я еще и поэтому задал здесь этот вопрос, может это я не знаю а автокад на голову выше всех программ-все ведь в нем работают....но где эти люди? ведь 5ть человек же в ветке автокада и все...

[DTioutiou]

Сообщение от Dima1313

А я просматриваю вакансии и думаю - получается чтобы иметь нормальную зпл нужно работать в автокаде

Боюсь, что зарплата вряд ли зависит от программы, а если хоть как-то зависит, то, скорее, наоборот - чем массовее программа, тем больше ее пользователей, тем больше предложение, тем ниже цена на этот труд.

Другое дело, что пользователю массовой программы проще найти работу - это да. Но размер зарплаты - это немного другое.

Сообщение от Dima1313

ведь 5ть человек же в ветке автокада и все...

Факты таковы, что на этом форуме общаются десятые-сотые (а с рабочими - и тысячные!) доли ПРОЦЕНТА всех работников мебельных предприятий. Т.е. вообще ни о чем. И это - самый посещаемый и самый массовый мебельный ресурс Рунета. Увы, чрезвычайно мало мебельщиков заходит в Инет.

Поэтому строить какие-то выводы из форумской статистики, как минимум, необосновано.

[artart]

Сообщение от DTioutiou

Факты таковы, что на этом форуме общаются десятые-сотые (а с рабочими - и тысячные!) доли ПРОЦЕНТА всех работников мебельных предприятий. Т.е. вообще ни о чем. И это - самый посещаемый и самый массовый мебельный ресурс Рунета. Увы, чрезвычайно мало мебельщиков заходит в Инет.

здесь с Дмитрием соглашусь на все 100%. И , если Вы завлечёте конструктора-участника этого ресурса, то будет Вам щастеееее(в какой проге бы он не работал).потому как здесь только люди не просто так пользоатели, а именно интересующиеся как у улучшить свои навыки.А тех, кто в резюме пишут, что свободно владеют и БМ, ПРО100 и Бикад пруд пруди, только это пустой выхлоп .Сам собеседовал - всё пустышка

[ПРАКТИК]

Сообщение от artart

потому как здесь только люди не просто так пользоатели, а именно интересующиеся как у улучшить свои навыки.А тех, кто в резюме пишут, что свободно владеют и БМ, ПРО100 и Бикад пруд пруди, только это пустой выхлоп .Сам собеседовал - всё пустышка

О.... новый пункт в анкете для соискателя: "Являетесь ли Вы участником мебельного форума PROMEBELclub?"..... ))))

Комментарий модератора

ribun:

Господа...помоему надо новую тему открывать. тута вроде споры и разногласия по программам...

[ura1964]

Извините,но спор тут зашел как то...Не о том если спор о мебельных программах,то у многих есть свои достоинство и недостатки.
Поделюсь своим опытом.Начал с woody,затем кажется K-3 был базис.
Потом просто эксель.Теперь пятый год PRO100.И только прошка.
Не знаю как у Вас.У нас в Владивостоке я не знаю фабрик-компаний у кого
есть такое оборудование станки с ЧПУ итак далее.Как правило это производство от3 до 50 человек.И как правило половина из них рассчитанное на индивидуальные заказы.Так зачем (извините базис AutoCAD и так далее)для своей значимости?Надеюсь у Вас маленько не так,хотя очень сомневаюсь если учесть нашего соседа КНР,да и Италия,Польша,Финляндия...Очень сложно выйти на нормальный рынок сбыта(и конечно не последнюю роль играют налоги на производство и всякую бумажную волокиту связанную с тем же производством)
Отсюда следует,что требуется как более качественный,быстрый показ проекта для клиента с ценой и более мене технических чертежей для оформления заказа.В не конкуренции конечно прошка.
Теперь кто принимает эти заказы конечно "девочки в коротких юбках"
как тут пренебрежительно кое кто выразился.Чему их проще научить
Стоит ли перечислять все Ваши "крутые" программы?А документы для цеха и сборщиков делается в течение 5-10 минут.С помощью программ раскроя и пояснительной записки

[makcmebel]

Сообщение от ura1964

Стоит ли перечислять все Ваши "крутые" программы?А документы для цеха и сборщиков делается в течение 5-10 минут.С помощью программ раскроя и пояснительной записки

да да, вот такие кухни в просто на раз два со всеми документами

[Джекидс]

Сообщение от makcmebel

да да, вот такие кухни в просто на раз два со всеми документами

Интересно как в про100 сделать чертежи на эти крученные полуколонны? да еще и за 5-10 минут?
По моему тут многие немного путают понятия и понимания, тема то "Программы для конструирования и дизайна мебели" это разные вещи, если и дизайн можно за 5-10 минут, так это да согласен проха пойдет, но конструирование мебели это конструирование мебели! и тут за 5 минут нельзя, а как же нюансы, мелочи, соблюдение норм и стандартов, продумывание и решение проблем и тонкостей с учетом возможностей пр-ва??? от этого и проблемы в цехах и на установках, и качество гавно (простите меня!) и никогда не будет понятия наша мебель=хорошая мебель, неужели немцы, теже итальянцы тоже вот так за 5-10 минут в про100? немецкая мебель очень хорошая, италия тоже хорошая, есть кое где проблемы с исполнением ну а задумки конструкторов иногда поражают, и поверьте там все делается даже не 30 минут, а в "нашей" "кустарной" мебели ни души ни качества и будущие проблемы зарождаются уже на стадии проектирования да и так для противников специализированного софта, спец софт расширяет потенциал, дает больше возможностей, раскрывает глаза, движет вперед, софт это тоже станок, оборудование, и конструктор это тотже станочник, просто работает в другом месте.
Ну это мое мнение, я не конструктор, я им становлюсь по мере надобности в своем "бизнесе"

[Peterson]

Сообщение от makcmebel

да да, вот такие кухни в просто на раз два со всеми документами

Прошу прощения, но такое "раз-два" - это чтоб монтажники, шкафчики местами не попутали. Тех пакет для производства, это не картинка, а чертежи - грамотные, подробные с указанием всех размеров и сопряжений.

[Oscar]

По своему опыту могу сказать что часто приходилось мне-конструктору-дизайнеру работающему в bCAD-Мебель-ПРО исправлять ошибки дизайнеров которые брали за свою работу (красивые картинки) довольно много денег!
Клиент смотрел на картинку, радовался, платил деньги за проект весьма отдалённо напоминающий то что получалось в реальности после монтажа! И результате клиент платил деньги вторично уже мне! )
А получается так от того что дизайнеры часто вообще не знакомы с технологией производства мебели, наличием современной фурнитуры и комплектующих, и соответственно учесть всё это в своих проектах не может! В то время как конструктор имея необходимые знания и обладающий элементарным вкусом может создать тот же проект, но более реальным. Это так же позволит сэкономить много времени и денег клиенту для реализации задуманного, а конструктору-дизайнеру - при создании аналогичного проекта для другого клиента.
По этому для того чтобы нарисовать проект шкафчика один раз, продать саму идею, выдать приблизительную стоимость изделия - да, в ПРО100 с нуля быстрее.
Но это всё несерьёзно, имхо. Современные профессиональные мебельные программы ни чуть не хуже справляются в созданием именно дизайна, но передача проекта в производство и тем более его изготовление происходит чище, без ошибок и недопонимания. В результате выигрывают все - и клиент, и производитель.
Разного рода "пояснительные записки".... спасибо! Повеселили"

[makcmebel]

Сообщение от Oscar

исправлять ошибки дизайнеров

Да ладно, надо честно признать, что за частую, исправление этих ошибок, это всего лишь наше с вами не желание лишний раз подумать, как можно осуществить ту или иную задумку дизайнера, ведь проще сказать, что это нельзя сделать. Иначе как мы отчитаемся перед руководством и коллегами, что сделали кухню не за 2 часа, а за 2 дня, да и заработаем мы навряд ли больше от этих дизайнерских заморочек, вот и "исправляем ошибки"