Вопрос по общему созданию сотрудничества.

Здравствуйте уважаемые форумчане, у меня возник такой вопрос, хочется разобраться в итоге как правильно поступить или какие действия принять.
Смысл такой.
Меня интересует такой вопрос.

Предистория.
Я раньше сотрудничал с цехом по натяжным потолкам, все мои специальные познания в сфере натяжных потолков нужные для цеха заключались в том, что я должен был им прислать чертёж натяжного потолка, потом прийти и забрать свой потолок. Как я делал чертёж и что потом делал с потолком цех не волновало.

Сейчас, в силу обстоятельств, я хочу заняться мебелью, для начала можно не сложными пректами вроде кухонь, а попроще типа шкафов и тумбочек, к примеру, а дальше будет видно.
Я знаю программу pro100. Catter, Autocad.

Вопрос в следующем:
Вот клиент позвонил с обьявления и попросил о конкретной мебели, например ему понравился шкаф-купе с красивым фасадом или кухня с красивым фасадом.
Если я прийду в цех по мебели поговорю о сотрудничестве, как правильно, достаточно присылать чертёж в 100pro, я имею ввиду к примеру, естественно, в программе сделал комнату 1:1 и просто квадратами и прямоугольниками с текстурой в размер конечно нужный, визуализировал где будут тумбы, шкафчики, столешница, пришёл в цех, сказал с какого материала, толщины хочешь, что б было, и отдал этот прект в цех, а там они уже сами детально всё распланируют как им удобно и в конце выставят счёт.

Или сам после общей растановки всех шкафчиков со сталешницами и тд, начинаешь в 100pro детально отрисовывать каждый шкафчик, каждую сторону, каждый размер, направляющую, держатели, доводчики и до мелочей и уже в таком суперподробном виде отдаёшь в цех?

По смете, опять-таки, цех должен выставить смету сколько в итоге будет стоить заказ исходя из того, что он насчитал, или я должен лично раскраивать и считать?
Я пока мало разбираюсь в таких вопросах.

Понимаю, что второй вариант для цеха лучше всего, но в мебели я новичёк, хоть pro100 и знаю.

Поэтому и спрашиваю, подскажите самый выгодный вариант для человека, который хочет начать сотрудничество при этом тратить меньше времени на личную детальную разработку.
-------
Также интересует вопрос по документации. Например с клиентом понятно, нужно согласовать чертёж и смету. Только может подробнее есть что-то?
----
ps
В нашем городе такую инфу не найдёшь, приходится по инету искать но нигде никто толком ничем не делится.

Понимаю, что вопросы странные, но всёже буду благодарен за помощь.

Спасибо всем.

===========
Внимание спойлер с картинками 4 шт и текстом детально, моей идеи:

Скрытый текст

Прочитал всё. Сразу благодарю за ответы.
Моя идея была простая.
Так как я уже "отточил" в своё время дело по натяжным потолкам, то естественно я планирую перенести эту модель поведения в сферу мебели, естественно с "поправками".
Смысл такой же самый только вместо потолков -мебель.

Идея следующая:
1) Нахожу цех по производству мебели.
- Выясняю какую мебель они умеют делать, какие виды фасадов, из каких материалов, фактур и тд, в общем максимально много выясняю что они умеют. Беру примерники для клиентов и тд...
- Выясняю сколько стоят их услуги по производству, возможно доставки, возможно сборки.
- Выясняю в каком виде они принимают заказ.
ВОТ ГДЕ ВОПРОС !!!
Достаточно им будет в общем плане чертёж (естественно где все ящики будут строгих размеров но без детальной внутренней отрисовки) или им каждый ящищек нужно лично отрисовывать детально ((1ящик - правая сторона, левая, низ, верх, направляющие, фурнитура) и так каждый ящичек))...

2) Я даю обьявление по мебели, например выставляю в инете на спец.ресурсе обьявление о кухне с картинкой и описанием красивым.
Человек звонит по понравившемуся обьявлению и мы договариваемся, что я сниму замер его помещения и сделаю такую же мебель но в тех размерах что ему надо. (конечно же с учётом заранее что цех такое умеет делать)
[дописываю для тех кто не до конца понял]: с клиентом подписывается договор о работе, где указано что делается и какая сумма предоплаты в соотношении к общей сумме.

Я делаю замер помещения, потом или сам или с заказчиком, рисую в 100pro его комнату и начинаю расставлять там ящики в точных размерах. Конечно же обговаривая с заказчиком какой фасад и разные нюансы его хотелки. Таким образом у меня готова комната с точными ящиками и где они стоят, но Ящики-то получаются типа схематические, они-то не детализированы, а в общем как-бы собирают композицию интерьера. ( Конечно же учитывая основные правила вроде того, что для встраевоемой техники ящики строгих спец.размеров и основные правила расстановки тумбочек всех)
Сами по себе ящики в точных размерах и полностью 1:1 заполняют комнату, но ящики без внутренней детализации (стенки, толщины перегородак и тд)
типа:



3) Отдаю такой "чертёж" в цех. Проговариваем с технологом из чего будут фасады, из чего будут стороны ящиков, толщины, какие направляющие, какая фурнитура, сколько дверок, сколько полочек, какие, сколько ящичков и тд. в общем детально с технологом всё проговариваем.

Цех, каждый ящик уже сам детально для распила отрисовывает (я тут участия уже не принимаю).

типа:





4) Потом цех мне говорит: -"этот заказ в производстве будет стоит столько-то"

5) Я связываюсь с клиентом проговариваю ему сумму (естественно с своим процентом, учитывая доставку и сборку), мы соглашаемся, я беру предоплату у клиента и дальше я даю добро цеху.

В определённое время цех меня оповещает, что заказ готов и можно забирать, я договариваюсь с клиентом о времени установки, в нужное время привожу мебель на обьект (или сам или силами цеха (по-ситуации какой цех)), монтирую её (опять-таки сборщиками мебели или цеховыми или другими), клиент доплачивает остаток, расписывается в акте принятых работ и работа сделана.
------------
Смысл был такой. Просто по потолкам я так работал.
Не знаю с мебелью такой способ пойдёт или нет?

[свернуть]

.
.

[Константиныч]

По сути Вы планируете стать дизайнером, плюс самостоятельный поиск клиентов. Ну и идите "под крыло" серьезной мебельной фирме ( цеху). Если Вы приведете к ним новых своих клиентов-Вас с радостью возьмут. "Под крыло"-я имею в виду-заключать договор сразу от лица этой фирмы и получать от нее или свой процент, или зарплату, как договоритесь. Схема, где Вы финансово самостоятельны содержит много подводных камней. Как индивидуалу Вам очень трудно будет получить у клиента большой процент предоплаты, проблематично что цех отдаст Вам изделие без оплаты( даже с отсрочкой)-следовательно придется вкладывать свои средства. И при возникновении любых спорных моментов, с клиентом, с цехом ли-Вы крайний.
Думаю так.

[bbb i ko]

Сообщение от olmen

Я пока мало разбираюсь в таких вопросах.

эти вопросы - это вопросы к конкретному цеху. Каждый работает по определенным правилам - нужно спрашивать у тех с кем вы планируете сотрудничать. Вы должны четко представлять, что может, за что возьмется конкретный цех и сколько он за это берет.

Сообщение от olmen

Например с клиентом понятно, нужно согласовать чертёж и смету. Только может подробнее есть что-то?

лучше не смету, просто перечень что и как, из какого материала, фурнитура и тд. Договор еще надо грамотно составить - сроки, ответственность и проч.

[olmen]

Сообщение от AMIK

схема, в Вашем, конкретном случаи:
1) приезжаете на замер(ну например кухни),как уже говорилось с чемоданом образцов
2) Общаетесь с заказчиком,как он видит свою кухню,какая техника будет и т.д.
3) В ходе беседы,в голове складываете или "искренне" верите словам заказчика(редко,но говорят) с какой суммой готов расстаться клиент.
4) делаете замер,рисуете конструкцию (наличие например,ноутбука)
5)одновревенно заказчик выбирает образцы,постоянно отвлекаясь,советуете(знание материалов,фурнитуры,стоимости на закупке). Например я ,говорю плюсы и минусы материала и разницу цены,а клиент сам выбирает)
6)Нарисовав,ну например в про 100,выводите на раскрой например Cutting.(или в голове прикидываете кол-во материалов при наличие опыта)
7)складываете кол-во материала. Пример:корпус дсп 5 листов с порезкой поклейкой, мдф фасадов 7 м.кв.
8) добавляете стоимость столешницы ,например arpa 1шт или 2шт и стоимость фурнитуры(лучше с запасом и без стоимости ручек)
9) суммируете,получаете стоимость комплектующих кухни (например 100 тугриков)
10) Глядя заказчику в глаза обьясняете,что только, Вы, единственный ,сделаете супер- пупер кухню,но в век интернета клиент дотошный, начитался и задаёт граммотные вопросы,на которые без запинки нужно отвечать, ну например по конструктиву.
11)одновременно в беседе соображаете сколько,Вам нужно для полного счастья к сумме 100 тугриков+ не забываем про транспортные расходы(лучше выносить отдельно).
11) с умным видом называем сумму,лучше целое число с копеечками(клиент видит,что подсчёт скурпулёзный)
12) по результату реакции ,как правило торгуетесь или проведя у заказчика минимум 1,5-2 ч.,слышите спасибо надумаем, позвоним.
Оформление документации, в Вашем конкретном случаи:
1) Вешаете лапшу(если проканает),что через Ваш салон, стоимость дороже будет на 15%
2) Пишите рассписку(наличие паспорта) на сумму предоплаты
Делаете кухню.
вот такая схема,прямо лет на 5-8 минимум назад вернулся.
А интересно,она работает сейчас?

Спасибо, у меня примерно такой план и был. ))

6) А разве на раскрой достаточно будет вывести для клиента те тумбы, например в кухне, что я по-быстрому нарисую около него? Это ж будет рисунки основного расположения, естественно в натуральную величину, но это ж будут тумбы внутри без ящиков, ширин, глубин внутренних элементов?

вот такая схема,прямо лет на 5-8 минимум назад вернулся.
А интересно,она работает сейчас?

Работает. Ничего не меняется никогда, просто Вы уже переросли этот этап и для Вас он видится устаревшим и неоправданным но это на Вашем уровне, а на моём это отличный стартовый вариант.

Так многие работают до сихпор и я многих знаю с таким же типом работы в тех же н.потолках, и косвенно знаю по мебели.

Я ни к каким салонам относиться не хочу, знаю косвенно людей кто так делал и всё было нормально.

По стоимости и просчёту, всё ровно точную цену просчитывают спустя 1-2 дня а не сразу, поэтому тут я не волнуюсь, думаю за 1-2 дня я разберусь что сколько стоит.

[DTioutiou]

Сообщение от olmen

Я ни к каким салонам относиться не хочу, знаю косвенно людей кто так делал и всё было нормально.

Продумайте еще объемы и уровень ответственности за косяки (а они будут обязательно) - кто отвечает, в каком объеме, на каком основании и т.д. Доделки, переделки, претензии и т.п.

За мебель претензий, как правило, на порядок больше, нежели за потолки/полы. Мебель и сложнее, и накосячить больше возможностей.

[AMIK]

Дополню,но это не страшилки. В кругу моего общения друзей за бокалом пива,как пример, кума-хозяйка спа салонов говорит: "Чего хмурый?"
Отвечаю:"Клиент мозг выносит"
-Да отдай деньги и пусть валит лесом.
Но в её понятии суммы иные (30,50, ну 200 тугриков max с клиента) и ей тяжело понять,что вернуть нужно подчас ого го,а закупки сделаны и т.д
Понимают только друзья(семейный бизнес),которые работают с мехом,швейный цех, шубы и т.д потому,что суммы не детские,а оседает порой ерунда.