|
|
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы. |
|
|
|
09.06.2013, 02:16
|
|
Новейшая история или каким мы видим ХХ-й век
Леонтий
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
09.06.2013, 02:16
Рейтинг:
()
Коллеги, меня давно интересует новейшая история. Начитался много свего по поводу начала Второй Мировой войны и пришел к парадоксальному выводу. Что думаете?
|
Просмотров: 40800
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.06.2013, 09:05
|
#31
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,084
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,963 раз(а) в 7,362 сообщениях
Вес репутации: 6708
|
А вот пропускная способность мостов через Волгу, действительно задела. Тут чуть-чуть описаны эти события: http://kitai-gorod.livejournal.com/30624.html
|
|
|
13.06.2013, 09:07
|
#32
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,084
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,963 раз(а) в 7,362 сообщениях
Вес репутации: 6708
|
Цитата:
Сообщение от kmboris13
Создавая эту тему ни как не ожидал, что она превратится в "ИСТОРИЯ и Обществоведение",
|
Конспирология, мистика, биоэнергетика, нетрадиционная медицина, психология, политика, геополитика и история тоже хобби, моё хобби. Два-три часа в день трачу на это.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.06.2013, 11:10
|
#33
|
VIP
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Вот интересно Ваше мнение по дизайну ордена - случайность или умысел?
|
Вы имеете в виду, что она перевернута?
Мое мнение, что звезда просто повернута, чтоб разместить остальные элементы. Это можно увидеть и по расположению серпа с молотом.
Но раз вы задали этот вопрос, то стоите перед выбором кому доверять оккультисту Элифасу Леви или истории христианства.
- Нет, трудновато выйти мне теперь, Тут кое-что мешает мне немного: Волшебный знак у вашего порога.
- Не пентаграмма ль этому виной? Но как же, бес, пробрался ты за мной? Каким путем впросак попался?
- Изволили её вы плохо начертить, И промежуток в уголку остался, Там, у дверей, и я свободно мог вскочить.
Гете "Фауст".
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.06.2013, 20:18
|
#34
|
VIP
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
|
Цитата:
Сообщение от smz
Зачем банкиру Родшильду большевистская партия с национализацией банков? Он что хотел стать первым секретарем ЦК?
Будет время допишу....
|
Да многие промышленники и банкиры финансировали большевиков. понятно без денег Ленин не поднял бы такой бунт. Но это в основном были Российские меценаты и немцы. И еще много мелких вливаний тех кто верил в торжество справедливости во всем мире. Списки писать не будем. Это все в свободном доступе.
А получилось все не так как мечталось. И толпа получилась неуправляемой и политика не та о которой писал Маркс.
Ленин обьявил свой лозунг - "Кто не с нами, тот против нас."
Т.е. сработали другие законы как сказал Леонид.
Если бы эти спонсоры хотя бы попытались вникнуть в суть Ленинских тезисов они такой ошибки не сделали. Вот где воистину злой гений.
К стати, Леонид, я тут все же поинтересовался эвакуацией.
Может Вы конечно читали. Но все равно. Вот ссылочка - Совет по эвакуации при СНК СССР
Конечно не первоисточник, но как отправную точку можно использовать.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
|
|
|
13.06.2013, 20:32
|
#35
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
|
Цитата:
Сообщение от smz
Но это в основном были Российские меценаты и немцы.
|
Немцы! Откуда у немцев в 17-том году деньги!?
Скрытый текст
Компьенское перемирие
Чтобы не допустить окончательного поражения армии, 8 ноября в Компьенский лес прибыла германская делегация, принятая маршалом Фошем. Условия перемирия, выдвинутые Антантой были следующими:
Прекращение военных действий, эвакуацию в течение 14 дней оккупированных германскими войсками районов Франции, территорий Бельгии и Люксембурга, а также Эльзас-Лотарингии.
Войска Антанты занимали левый берег Рейна (причем содержание оккупационной армии целиком возлагалось на Германию), а на правом берегу предусматривалось создание демилитаризованной зоны.
Германия обязывалась немедленно возвратить на родину всех военнопленных, а также эвакуировать свои войска с территории стран, входивших ранее в состав Австро-Венгрии, из Румынии, Турции и Восточной Африки.
Германия должна была выдать Антанте 5 000 артиллерийских орудий, 30 000 пулеметов, 3 000 минометов, 5 000 паровозов, 150 000 вагонов, 2 000 самолетов, 10 000 грузовых автомобилей, 6 тяжелых крейсеров, 10 линейных кораблей, 8 легких крейсеров, 50 эсминцев и 160 подводных лодок. Остальные корабли германского военно-морского флота разоружались и интернировались союзниками. Блокада Германии сохранялась. Фош резко отверг все попытки германской делегации смягчить условия перемирия. Фактически выдвинутые условия требовали безоговорочной капитуляции. Однако германской делегации все же удалось смягчить условия перемирия: Так, количество пулеметов, подлежащих выдаче, было снижено до 25 000, самолетов — до 1700, грузовых автомобилей — до 5 000. Были сняты требования о выдаче подводных лодок. В остальных же пунктах условия перемирия остались без изменений. 9 ноября Вильгельм II был свергнут и бежал в Голландию. 11 ноября 1918 г. в 5 часов утра по французскому времени условия перемирия были подписаны. Было заключено Компьенское перемирие. В 11 часов раздались первые выстрелы артиллерийского салюта наций в 101 залп, возвестившего окончание первой мировой войны. Союзники Германии по Четверному союзу капитулировали еще раньше. 29 сентября капитулировала Болгария, 30 октября — Турция, 3 ноября — Австро-Венгрия. [свернуть]
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
13.06.2013, 21:19
|
#36
|
VIP
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
Немцы! Откуда у немцев в 17-том году деньги!?
|
Это факт. По скольку документально подтвержденный.
...Ключевой фигурой в схеме финансирования большевиков являлся Парвус (псевдоним А. Л. Гельфанда). Подробности о его деятельности стали известны после Второй мировой войны с захватом американцами архивов германского МИДа...
Полный текст можете найти.
Но это еще 1915г.
А вот 17-й.
...Впервые публичное обвинение большевиков в связях с немцами появилось в ходе событий 3—5 июля 1917 г.. 5 (18) июля в газете «Живое слово» появилась статья бывшего депутата 2-й Государственной Думы от большевиков Алексинского и бывшего народовольца, 14 лет проведшего в Шлиссельбургской крепости, В. С. Панкратова под заглавием: «Ленин, Ганецкий и Ко — шпионы!»...
Конечным результатом финансирования в революционо-военный период - зто была пропаганда направленная на подрыв дисциплины и организацию мятежей и недовольства на германском фронте.
Как раз по поводу Немецкого финансирования больше всего фактов и документов. Которым нет смысла не доверять.
Ну даже если предположить, что половина фактов - Это попытка дискредитировать Ленина Керенским, то второй хватит на несколько миллионов марок.
И на апрельские тезисы Ленин прибыл из-за границы нелегально при помощи МИД Германии.
Цитата:
Сообщение от Peterson
Компьенское перемирие
|
Еще один интересный факт.
Было еще одно компьенское перемирие в 1940 г. между Германией и Францией разделившее Францию на оккупационную зону немецких войск и государство Виши. Идея переговоров в том же лесу исходила от Гитлера.
Как раз после победы над Францией Гитлер отдает распоряжение своим генералам разработать план нападения на СССР.
Чуть позже, в ноябре(по моему) была попытка присоединения СССР к Тройственному союзу. Но стороны (Германия и СССР) не сошлись в договоренностях. И суть переговоров говорит как раз не в пользу теории о том , что Сталин хотел отдать часть территории.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
Последний раз редактировалось smz; 13.06.2013 в 22:04.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.06.2013, 22:43
|
#37
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
|
Олег, я ж не говорю, что деньги Ленину пришли не через Германию и её представителей. Я говорю о их истинном происхождении. А, передать их Ленину, мог кто угодно.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.06.2013, 23:20
|
#38
|
VIP
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
|
история это дело хорошее.
Но у меня есть еще хобби - небольшая фирмочка которая занимается заправкой картриджей и ремонтами.
ей уже 11 лет. Так, что опыт кое какой накоплен. Хотя все учредители разбрелись по своим делам. Решили - предприятие будет работать пока в нем есть люди.
Я же больше интересуюсь струйными принтерами, а самый любимый CANON. И стараюсь следить за новостями в этой линейке.
Конечно многие скажут, что EPSON круче. Не спорю. Я их просто не люблю. Часто подводили меня.
Для нашей с вами работы(эскизы для заказчика) у СANON больше преимуществ.
Особенно когда появилась система непрерывной подачи чернил.
Так что если у кого есть вопросы готов помочь.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.06.2013, 23:28
|
#39
|
VIP
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1291
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
Я говорю о их истинном происхождении
|
...3 декабря 1917 г. статс-секретарь Кюльман констатировал в письме кайзеру: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии»...
кайзер - германский титул монарха. Речь идет о кайзере Вильгельме Втором.
P.S. Кого действительно интересует начало Великой Отечественной войны. А именно кривотолки по этому поводу советую почитать
Великая Отечественная война. 1941 год: Исследования, документы, комментарии. -- М.: Издательство Главного архивного управления города Москвы, 2011
По моему мнению это самый новый сборник основанный на последних рассекреченных документах из архивов России и др. стран.
Авторы попытались собрать все предположения существующие на сегодняшний день и постарались в них разобраться. В книге есть все ссылки на первоисточники.
Если кто не найдет стучите, выложу PDF.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.06.2013, 02:11
|
#40
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,084
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,963 раз(а) в 7,362 сообщениях
Вес репутации: 6708
|
России и Германия находились в состоянии войны. Естественно немцы были заинтересованы в ослаблении противника, и с удовольствием помогали всем и всему, что двигалось в этом направлении. Всё логично по закону военного времени.
Германии, приход Ленина к власти был выгоден, нужно было остановить войну, что он сразу собственно и сделал - отработал вложения немецкой стороны.
А кто вообще был выгодопреобретатель от Первой мировой войны? Какие ещё события произошли в те годы?
В 1913 году была создана ФРС США, напомню - организация частная и к США отношения не имеющая. Создана ФРС была с одной целью - превращение США, а позже и многие другие страны мира в финансовые колонии.
И пока немцы и русские убивали друг друга, экономика США переживала бурный рост.
После революции в Россию приехал истинный наместник от тех, кто её финансировал - господин Троцкий. Ленин понял, что его "тупо поимели" (извините, так короче), обрушил мощь своего таланта уже на борьбу с ним. И тут же получил пули от гражданки Каплан.
Есть фильм "Цареубийца" Карена Шахназарова, где человека, руководившего расстрелом царской семьи, почему-то играет английский актер - больше чем намек.
Так, очень коротко. Везде "...англичанка гадит...".
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.
|