Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2012, 09:36  
Социальный маркетинг или как уродуют общество
власта
VIP
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 293

Сказал(а) спасибо: 3,341
Поблагодарили 2,642 раз(а) в 407 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
власта власта вне форума 30.03.2012, 09:36
Рейтинг: ()

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Реклама, и работа социальных маркетологов, всё больше и больше уродуют нашу жизнь и наше общество. Стоит ли доход изготовителей пустоты и отравы, нашего внимания, и что с этим делать?

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение


По веселили! Целлюлит - это не показатель старения а, показатель вступления женщины в полноценный репродуктивный период её жизни. Но благодаря усилиям рекламы, направленной в сторону производителя, при этом вводящей в заблуждение (попросту бесстыдно врущей), её потребителей - производитель создал ажиотажный спрос, вокруг никому не нужных продуктов. Учимся впаривать туфту, и на этом не плохо зарабатывать.
Осталось добавить сюда производителей силикона. Без него, оказывается, женская красота невозможна в принципе. Силиконовая грудь, силиконовая попа, силиконовые губы - апофеоз женской "красоты" 21 века. Что следующее? МозК?

Последний раз редактировалось Pankrat2; 30.03.2012 в 23:27..
Просмотров: 25836
Ответить с цитированием Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.03.2012, 00:15   #11
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от власта Посмотреть сообщение
Силиконовая грудь, силиконовая попа, силиконовые губы - апофеоз женской "красоты" 21 века.
Народу нравиться или спрос рождает предложение.
Цитата:
Сообщение от власта Посмотреть сообщение
Что следующее? МозК?
Как раз с этого бы я начал.))) Т.е. изменяется сначала в моцг и разного рода представления об окружении и о себе любимом (ой), а потом и всё остальное с помощью новых технологий.
А в силиконе виноват фотошоп...)))
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pankrat2 (31.03.2012), sergey_design (31.03.2012), власта (01.04.2012)
Старый 31.03.2012, 00:41   #12
artart
VIP
 
Аватар для artart
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,787
Поблагодарили 7,197 раз(а) в 1,790 сообщениях
Вес репутации: 1883
artart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
А это как в искусстве - кто-то любит живую музыку, не обязательно классическую, но обязательно созданную и сыгранную ЖИВЫМ человеком. А кто-то предпочитает электронную - искусственное творение, искусственного разума.
в общем то и спорить не о чем. Просто приведу пример. Была одна страна, в которой была разная музыка, но почему то граждане предпочитали ходить маршем под барабаны.
Заказ тогда маркетологам и рекламщикам был такой.
artart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pankrat2 (31.03.2012)
Старый 31.03.2012, 00:48   #13
sergey_design
Местный
 
Аватар для sergey_design
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 379 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 237
sergey_design - очень-очень хороший человекsergey_design - очень-очень хороший человекsergey_design - очень-очень хороший человекsergey_design - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arina_2003 Посмотреть сообщение
Вам смешно, но по секрету скажу: в закрытых разделах женских форумов это наиболее частое обсуждение...
Ариночка поверьте мне совсем не смешно! Пример просто привел актуальный. В моем понимании это деградация общества и его моральных ценностей. ИМХО. Замечательно сформулировано в книге Маркузе Дугласа Келлнера «Одномерный человек»:
Цитата:
Часто отмечалось, что развитая индустриальная цивилизация предоставляет большую степень сексуальной свободы — «предоставляет» в том смысле, что последняя получает рыночную стоимость и становится фактором развития общественных нравов.
__________________
Sermo datur cunctis,animi sapientia paucis
sergey_design вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arina_2003 (01.04.2012), dmebel (01.04.2012), Pankrat2 (31.03.2012)
Старый 01.04.2012, 00:57   #14
makamanya
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
makamanya на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение


По веселили! Целлюлит - это не показатель старения а, показатель вступления женщины в полноценный репродуктивный период её жизни. Но благодаря усилиям рекламы, направленной в сторону производителя, при этом вводящей в заблуждение (попросту бесстыдно врущей), её потребителей - производитель создал ажиотажный спрос, вокруг никому не нужных продуктов.
Pankrat2. Я рад, что повеселил вас. Но коль скоро мужская аудитория заинтересовалась сугубо женским вопросом, то подбавим деталей: по процессу целлюлит - это нарушение питания жировой клетки.
В связи с данным обстоятельством позвольте немного беззлобно поерничать - если вам удастся доказать, что целлюлит связан с репродуктивным возрастом и является одним из признаков оного, смело подавайте документы в Нобелевский комитет. Прецеденты есть. За исследование окиси азота и создание на его основе Виагры ребята нобелевку получили. Правда, там "Пфайзер" хорошо баобла отбашлял.
makamanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
sergey_design (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 01:45   #15
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makamanya Посмотреть сообщение
по процессу целлюлит - это нарушение питания жировой клетки.
Хорошо иметь дело, с тем кто знает что говорит. Особенно хорошо Ваше утверждение, что "целлюлит" это болезнь (нарушение питания жировой клетки) - зная что в той или иной степени он присутствует у 100% женщин на Земле - что ж Вы так женщин не любите, что причислили их всех не к прекрасной а, к больной половине человечества. Может не стоит вестись на глобальную рекламную компанию производителей средств и услуг борющихся с этой "болезнью" и делающим на этом миллиардные состояния.

Цитата:
Голая правда о целлюлите!

Идея написать данную статью возникла у меня после одного достаточно интересного высказывания знакомой - опытного врача-эндокринолога, заведующей отделением. В женской компании речь зашла о целлюлите и беспощадной борьбе с ним. Выслушав все высказывания, она удивленно приподняла брови и сказала: "Я не понимаю, о чем вообще идет речь. Целлюлит есть у всех женщин после 20 лет. Это физиология, такой же вторичный половой признак, как и все остальные. У кого-то он выражен больше, у кого-то - меньше, дело в наследственности. Будьте здравомыслящими: бороться с ним невозможно. Единственное, что вы можете, и даже должны делать - это держать свой вес в норме!" После этого разговора я и решила узнать всю правду о проблеме, так волнующей многих женщин в настоящее время: что же такое "целлюлит" и поддается ли он ликвидации?

Скрытый текст

Проблема терминологии и определения

Во-первых, я нигде не нашла четкого формального определения этого явления. Все существующие определения расплывчаты и противоречивы. Мало того, они касаются лишь внешней стороны дела. Например, чаще всего целлюлит характеризуют как "апельсиновую корку" на определенных частях тела, говорят о рыхлостях, ямочках, впадинах, неровностях кожи и т.п. Но, по-моему, обычные жировые отложения, даже у мужчин, выглядят примерно также.

Кроме того, в медицинской литературе практически нет публикаций о том, что такое целлюлит, каковы причины его возникновения и основные симптомы. Ясно только одно: по мнению врачей, ассоциировать целлюлит с такими заболеваниями как липодистрофия, липосклероз, эдематозная фибросклеротическая паникулопатия, что пытаются делать многие косметологи, нельзя.

Во-вторых, многие медики вообще считают, что не существует какой-то особой материи под названием "целлюлит". Они утверждают, что это просто характерная особенность женского тела, своеобразный способ "откладывания жира" именно у представительниц слабого пола. Что связано главным образом с их репродуктивной функцией.

В-третьих, даже те, кто признает существование субстанции под названием "целлюлит", не пришли к единому мнению по поводу того, болезнь это или норма. Что касается медицины официальной, то ни в одном российском справочнике такого заболевания нет. Не внесено оно и в международную классификацию заболеваний. Получается, что целлюлит - это все-таки нормальное явление, представляющее собой дефект только с точки зрения современной косметологии. Например, медики США считают целлюлит естественным состоянием женщины, которому не стоит придавать значения. Хотя справедливости ради следует сказать, что Министерство здравоохранения Франции официально признало целлюлит заболеванием подкожной жировой клетчатки. Но это пока скорее исключение, чем правило.

В-четвертых, не совсем понятно, с каких это пор целлюлит стал считаться неэстетичным явлением и рассматриваться в качестве косметического дефекта. Ведь примерно до середины 20 века женщины абсолютно не переживали из-за того, что тело у них дряблое и неровное в некоторых местах. Никому не приходило в голову считать это некрасивым. Хотя так называемый "целлюлит" у дам был выражен очень сильно, даже у самых известных. Достаточно вспомнить очаровательную Мерлин Монро. В фильме "В джазе только девушки" она достаточно откровенно демонстрирует свою фигуру, весьма далекую от современных идеалов красоты. Тем не менее, ее и сегодня считают секс-символом всех времен и народов.


Чисто эстетическая и косметологическая проблема

Когда же произошел перелом в восприятии женского тела и почему? Далее я выскажу свое мнение по этому поводу, сложившееся у меня после изучения всех материалов о так называемом "целлюлите". Искренне надеюсь, что многие здравомыслящие люди со мной согласятся.

Итак, во второй половине 20 века в массовое сознание стал внедряться новый идеал женщины: вечно молодой, худощавой и спортивной. Конечно, при таком раскладе для "апельсиновой корки" места не оставалось. И против нее была объявлена непримиримая война, выгодная в первую очередь косметическим корпорациям. В рекламных роликах своей продукции они начали постоянно употреблять термин "целлюлит". Слово приобрело резко отрицательную окраску, превратилось в синоним неэстетичности и неухоженности. И постепенно стало практически ругательным, приводящим большинство женщин в состояние полной прострации. Чего, собственно говоря, и добивались производители продукции против целлюлита.

Сегодня антицеллюлитные средства и программы - это огромная индустрия, выкачивающая массу средств из кошельков напуганных женщин. У многих современных дам мозги настолько "промыты" рекламой и пропагандой, что они даже не задумываются над следующим вопросом: а каков же эффект от всех этих мероприятий?

В альманахе "Косметика и медицина" (февраль 2003 года) опубликованы результаты очень интересного исследования медиков под названием "Целлюлит с точки зрения доказательной медицины". Согласно ему, кремы и гели против целлюлита не оказывают никакого положительного воздействия. Ведь они не борются с основной причиной "неэстетичности" тела - увеличенными жировыми клетками и уплотненной соединительной тканью. Кроме того, в ходе исследования специалисты-химики, разрабатывавшие новейшие косметические препараты, откровенно признались в том, что кремы, желе и лосьоны против целлюлита не эффективны. Ведь в качестве "выводящих шлаки из организма" веществ используются те, которые стимулируют кровообращение (эфир никотиновой кислоты, кофеин и т.п). И хорошо снабжаемая кровью кожа просто производит впечатление упругости.

Что касается очень распространенных сегодня салонных методов лечения, то и они вызывают серьезные сомнения у специалистов. В отношении некоторых уже точно доказано, что они вообще не помогают при целлюлите, а эффективность других до сих пор пока еще научно не обоснована. Например, относительно миостимуляции в исследовании говорится, что практика последних лет показывает быстрое, в течение двух-трех месяцев возвращение прежднего состояния. Дело в том, что сокращение мышц удаляет излишки жидкости лишь на время, в то время как обменные процессы кардинально не перестраиваются. В целом же, все специалисты единодушны: на данные процедуры уходит много денег, а результат не гарантирован. Все дорогостоящие препараты и оздоровительные сеансы в салонах красоты дают исключительно кратковременный положительный эффект.

Отсюда вывод: в настоящее время практически все методы лечения целлюлита направлены только на внешнее уничтожение признаков проблемы. Ни один из этих методов не дает стойкой ремиссии, и возобновление признаков целлюлита отмечается уже по истечении двух-трех месяцев. И самое главное: все эти методы влияют на внутренний баланс организма, что может привести к непрогнозируемым последствиям для пациента.

В заключение хочется сказать, что в наше время борьба с "апельсиновой коркой" зашла очень далеко. Она привела к созданию новых препаратов с неизученными последствиями, а также далеко не всегда безопасных методик лечения. И иногда непродуманное назначение того или другого приводит к нежелательным и необратимым процессам в организме. К сожалению, многие женщины теряют остатки здравомыслия и благоразумия при упоминании о так называемом "целлюлите".

Про который, как оказалось, никто даже толком ничего не знает! Пока же "голая правда о целлюлите" одна: это слабо поддающееся определению явление с неизвестным происхождением, путаностью симптомов и, как следствие, отсутствием эффективной коррекции. Так может быть, не стоит становиться подопытным кроликом?

[свернуть]
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dmebel (01.04.2012), sborchik (01.04.2012), sergey_design (01.04.2012), власта (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 02:01   #16
makamanya
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
makamanya на пути к лучшему
По умолчанию

Странно, что ответ поместился в данную тему, поскольку я отвечал в другой. Но это уже на заметку администрации.

Панктрат, в диалоге интерпретация ответа - это проблема интерпретирующего. Так что "болезнь" оставляем на вашем поле.
А вот цитата, которую вы приводите, это тема для разговора. Причем разговора не о социальном маректинге, а о маркетинге в целом. Так что прошу извинить, что отвечаю здесь, иначе линия разговора прервется. Как модератор, перенесите посты в соответствующую тему, чтобы не разрывать тем. Там и продолжим.
makamanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
sergey_design (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 02:22   #17
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,945 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от власта Посмотреть сообщение
Стоит ли доход изготовителей пустоты и отравы, нашего внимания, и что с этим делать?
К сожалению сделать тут можно очень мало.
Прежде всего самому научится отсеивать "зерна". А про рекламу вообще забыть (забИть)!)) Для себя уже давно понял - то, что рекламируют - это нельзя употреблять.
Никто не рекламирует здоровый образ жизни, естественную красоту и правильное питание. И причина этого - это НЕ ВЫГОДНО! Выгодно, что бы люди болели (нате вам лекарства), выгодно, что бы люди спивались (реклама пива и водки), выгодно, что бы люди травились (кола, макдональдс и пр...).
Сейчас не спрос рождает предложение, а предложение и реклама создают спрос.
И очень печально видеть с утра подростков с бутылкой пива, вечером в электричках - пол вагона пьет пиво - женщины, мужчины, те же подростки. В аптеках - очереди (ой, чего то прихватило, вот это лекарство рекламировали...).
Чего делать? Не знаю. Воевать со страной - глупо. Жить дальше - страшно...
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pankrat2 (01.04.2012), Roma (01.04.2012), ZilovV (01.04.2012), власта (01.04.2012), ПРАКТИК (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 02:22   #18
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makamanya Посмотреть сообщение
Как модератор, перенесите посты в соответствующую тему, чтобы не разрывать тем.
Да тема не разрывается, тем более, что моя цитата, присутствует в шапке. И обсуждаемый вопрос, ни как не входит в раздел "Как создать и вести мебельный бизнес".
Цитата:
Сообщение от makamanya Посмотреть сообщение
А вот цитата, которую вы приводите, это тема для разговора. Причем разговора не о социальном маркетинге, а о маркетинге в целом
А в чём отличие маркетинга социального - от любого другого? Думаю что нет особой разницы за исключением того, что проблемы мебельного производства, не очень хорошо перекликаются с проблемами целлюлита, перхоти, жажды... так что, давайте суп отдельно а, мухи отдельно.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arina_2003 (01.04.2012), власта (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 02:42   #19
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Есть предложение:тему "Целлюлит" выделить в отдельную.Пометить как важную(я бы даже сказал архиважную) и в правилах обозначить пункт обязующий при регистрации обязательно прочитать эту тему и сдать зачёт.
А то без знания проблем целлюлита какая может быть мебель и тем более маркетинг.
P/S.на одной фирме в салоне принимала заказы ну оочень обширная дама-от клиентов отбоя не было и сплошь козырные.А у другой хуууденькой одни тумбочки под обувь да прочая мелочь.Вот такой маркетинг с целлюлитом или целлюлит с маркетингом

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
так что, давайте суп отдельно а, мухи отдельно
Не несогласен!Категорически!
Как можно делать мебель без перхоти,целлюлита и тем более без жажды??? В понедельник то трубы горят мама дорогая!!!
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 02:52   #20
arina_2003
VIP
 
Аватар для arina_2003
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 1,332 сообщениях
Вес репутации: 1715
arina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспоримаarina_2003 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makamanya Посмотреть сообщение
Но коль скоро мужская аудитория заинтересовалась сугубо женским вопросом, то подбавим деталей: по процессу целлюлит - это нарушение питания жировой клетки.
Продолжу, как женщина:
"Это следствие воспалительных процессов в организме или гормонального всплеска"
Много лет назад у меня, тощей дылды, появился целлюлит. При росте 178 см. мой вес был меньше 60 кг., так что ни о каком жире речи и быть не могло. К тому же я вела довольно-таки спортивный, подвижный образ жизни. Я с ним боролась по всякому - не помогало. Увезли на скорой с работы, прооперировали, через неделю меня выписали - никакого целлюлита у меня уже не было.

Я призываю мужчин женский целлюлит, по крайней мере здесь, не обсуждать. Предлагаю другую тему, каждому из Вас близкую:

Я люблю радио-юмор, только там постоянно крутят рекламу средств, продлевающих половой акт.
Имеем идею, что половой акт должен быть длительным. Вот чушь, прости Господи, это танг танцуют вдвоем и никакая пилюлька тут не поможет. И потребности конкретного мужчины и конкретной женщины - очень разные.
Но, видимо, кто-то очень хорошо на этом зарабатывает, оплачивая рекламу каждые 10-15 минут по несколько раз. Интересно, каков бюджет этого и кто оплачивает?


Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
В понедельник то трубы горят мама дорогая!!!
Ну Вы же не пьете, несмотря на день недели.
__________________
_______________________
Это была очередная байка от бабушки Арины...
Четыре вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность, Жизнь. Поэтому... не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможности, живи сам и не забирай чужую жизнь.
arina_2003 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где найти клиентов... (Маркетинг и не только) yurasonin Маркетинг. Реклама. 420 19.11.2017 21:22
Маркетинг - как путь развития. Посол Кош Маркетинг. Реклама. 123 01.04.2015 11:55
Маркетинг для руководителей и ТОП-менеджеров мебельных компаний. mdm09 Выставки, семинары 0 28.09.2012 17:58
Бизнес, реклама и маркетинг в Молдове. Valerian Маркетинг. Реклама. 2 29.07.2011 11:56
Маркетинг для блондинок Shima Маркетинг. Реклама. 2 19.07.2011 00:23


Текущее время: 20:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика