Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Крепеж

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2008, 17:09  
Соединительная фурнитура. Стяжки, шканты, полкодержатели и т.д.
nergo
Новичок
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 1

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
nergo nergo вне форума 15.09.2008, 17:09
Рейтинг: ()

С разрешения администрации форума: Valerian


Сборка мебели на конфирмат.

В данный момент наиболее популярный и простой способ сборки мебели это конфирмат. Конфирмат является простым способом стяжки заготовок, чтобы соединить детали нужно всего лишь сделать 2 отверстия: на торце диаметром в 5 мм, на другой заготовке в пласти, отверстие под диаметр 7мм. 1 конфирмат обходится в среднем по цене 50 копеек. Однако, мебель собранная таким образом смотрится не лучшим образом, хотя и есть специальные заглушки, но их видно на внешней поверхности. И еще один минус в том, что мебель можно разобрать, собрать всего лишь 3 раза, после, нарезанная резьба может просто сорвать из – за рыхлой структуры ЛДСП. По этой причине все больше мебельные фабрики используют эксцентриковую стяжку по тому, как соединительных элементов не видно на внешней поверхности, а также считается, что это более надежный вид стяжки.
Соединение деталей на эксцентриковую стяжку.

Использовать эксцентрик тоже не выход, элементы крепления могут ослабнуть. И еще минус в том, что эксцентриковая стяжка могут состоять из 2 или из 4 элементов, обычно это эксцентрик, футорка, шток. Для того чтобы подготовить заготовки для стяжки необходимо проделать большую работу и обеспечить предельную точность. Советуют при сборке на эксцентрик использовать приспособления в виде кондукторов или же еще лучше присадочный станок.
Есть еще несколько способов собрать мебель на уголок, шкант, стяжка-бочонок.

А какой вид стяжки используете вы и что посоветутет: как собрать мебель надежно и какие элементы стяжки использовать, как это влияет на дизайн мебели?



_
__________________
Распил ЛДСП своими руками - инструкция
Супер программа pro100

Последний раз редактировалось kylan; 24.11.2019 в 12:38.. Причина: битые ссылки удалил
Просмотров: 222988
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2021, 16:05   #191
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Знакомые вообще аллюминиевую квадратную трубу 20х20 ставят вместо царг.

Просто кто-то задает моду...а кто-то копирует)
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2021, 17:47   #192
anb
VIP
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 724
Сказал(а) спасибо: 9,178
Поблагодарили 2,910 раз(а) в 712 сообщениях
Вес репутации: 845
anb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mebel_16 Посмотреть сообщение
Практически поголовное использование конфирмантов. А почему бы не ставить на эксцентрики? Те же BLUM. Сбоку не видно и ничего не ржавеет.

Кроме того, поставил не просто 2 перекладины, а целый лист ДСП сверху (см. представление в скрепке). Столешницу сверху. Почему так не сделать? Или риск что заведется грибок в контакте со столешницей?

Кроме того, почему вместо конфирмантов горизонтальном положении у нас не прижился такой метод крепления царг (см. скрепка) - косой шуруп в потай?ДСП не позволяет? Кондукторов нет? Зато незаметно снаружи.
Миниатюры
Странный у Вас пост. С нынешними ценами на ЛДСт плиту не рационально покупать дополнительно лист если на эти планки остаётся куча обрезков да и вес тумбы существенно увеличивается. Евровинт более надёжное крепление панелей из того же Эггера и ничего с ним не делается, ржавые встречал только если на них попадала вода или мебель уже превратилась от продолжительности или условий эксплуатации в хлам. Эксцентриковые стяжки и ставят в основном на видимых панелях, хотя некоторые производства вообще без конфирматов всю мебель собирают что бы станки не перенастраивать. Это какой шуруп по этому способу что на картинке в потай в рыхлой и тонкой плите будет держаться? Всё давно уже до нас изобретено.

Последний раз редактировалось anb; 30.05.2021 в 19:16.
anb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Us13 (31.05.2021), zzerg (08.06.2021), Костя Луганск (30.05.2021), мамик (31.05.2021)
Старый 30.05.2021, 19:18   #193
Mebel_16
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2020
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Mebel_16 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anb Посмотреть сообщение
Странный у Вас пост. С нынешними ценами на ЛДСт плиту не рационально покупать дополнительно лист если на эти планки остаётся куча обрезков да и вес тумбы существенно увеличивается. Евровинт более надёжное крепление панелей из того же Эггера и ни чего с ним не делается, ржавые встречал только если на них попадала вода или мебель уже превратилась от условий эксплуатации в хлам. Эксцентриковые стяжки и ставят в основном на видимых панелях, хотя некоторые вообще без конфирматов всю мебель собирают что бы станки не перенастраивать. Это какой шуруп по этому способу что на картинке в потай в рыхлой и тонкой плите будет держаться? Всё давно уже до нас изобретено.
Побывал в загранке. Посмотрел как коллеги работают на больших и малых предприятия. Кто на что горазд. Некоторые ТОЛЬКО на эксцентриках собирают (в основном крупные предприятия). Небольшие предприятия часто на шурупах и уголках. Другие на небольшие по виду тумбы ставят аж 9-10 видов крепежа в зависимости от нагрузки. А конфирмат - удел очень бюджетной мебели. Часто для царг либо дерево (включая фанеру 19-21 мм), либо металл. Сейчас смотрю на проекты по кухням и на фоне того что видел ужас как все у нас примитивно, особенно с крепежом.
Mebel_16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2021, 20:36   #194
anb
VIP
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 724
Сказал(а) спасибо: 9,178
Поблагодарили 2,910 раз(а) в 712 сообщениях
Вес репутации: 845
anb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспоримаanb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mebel_16 Посмотреть сообщение
Посмотрел как коллеги работают на больших и малых предприятия. Кто на что горазд.
Жаль что не делали фото. Вы хотите сказать что видели крепёж который у нас даже не продаётся? А вообще хороший крепёж, например полкодержатели от той же Ит.Фераменты украшает мебель, стоит не дёшево и требует нестандартных по диаметру свёрел.
anb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2021, 05:29   #195
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mebel_16 Посмотреть сообщение
Сейчас смотрю на проекты по кухням и на фоне того что видел ужас как все у нас примитивно, особенно с крепежом.
Полагаю политика финансовой стороны вашего предприятия изменилась в сторону хорошей фурнитуры
Цитата:
Сообщение от Mebel_16 Посмотреть сообщение
Можно критиковать техническое решение вдоль и поперек, но выше определенного уровня денег не прыгнешь.
В противном случае у вас так и будет
Цитата:
Сообщение от Mebel_16 Посмотреть сообщение
Кто на что горазд.
Мне было бы интересно узнать судьбу ваших технических решений, вынесенных на обсуждение на данном форуме, что либо вошло в жизнь? Как проявило себя? Плюсы минусы.
Спросил к тому, что появляется тема/вопрос от вас. Есть обсуждение. И... тишина. Опять новый вопрос/тема. Обсуждение, и ... опять тишина. Нет понимания (обратной связи) - вы ищите что либо новое, что то внедряете (пытаетесь). Нашли?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Us13 (31.05.2021), zzerg (08.06.2021), Костя Луганск (31.05.2021), мамик (31.05.2021)
Старый 06.06.2021, 17:06   #196
Mebel_16
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2020
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Mebel_16 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Полагаю политика финансовой стороны вашего предприятия изменилась в сторону хорошей фурнитуры

В противном случае у вас так и будет

Мне было бы интересно узнать судьбу ваших технических решений, вынесенных на обсуждение на данном форуме, что либо вошло в жизнь? Как проявило себя? Плюсы минусы.
Спросил к тому, что появляется тема/вопрос от вас. Есть обсуждение. И... тишина. Опять новый вопрос/тема. Обсуждение, и ... опять тишина. Нет понимания (обратной связи) - вы ищите что либо новое, что то внедряете (пытаетесь). Нашли?
1. Кое что внедрили. Кое что нет. Проблема основная на стороне сборщиков. Ну тут вопрос к их работодателям. Мои задумки в основном уходят в
эксклюзив или в коммерческую мебель. Там не потогонная система и за работу платят выше. Красоваться работами смысла не вижу - сижу в штате.

2. Дело не в финансовой стороне (вдруг откуда то деньги свалились), а в том что B2B рынок после пандемии начинает восстанавливать обороты.


Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от anb Посмотреть сообщение
Жаль что не делали фото. Вы хотите сказать что видели крепёж который у нас даже не продаётся? А вообще хороший крепёж, например полкодержатели от той же Ит.Фераменты украшает мебель, стоит не дёшево и требует нестандартных по диаметру свёрел.
Фотки смысла нет делать. Коллеги делали. Но мне они не зачем - почти все есть в каталогах того же Hafele или аналогичных структур, но она не пользуется у нас спросом никак или очень усечено. У нас из таких каталогов процентов 10% всего думаю используется. Для ДСП и МДФ ничего особо запоминающегося нет, только то, что используют широкой номенклатурой. Тамбурат более широко используют. Но весь крепеж в том же Hafele.

Гоняться за хитрой проприетарной фурнитурой смысла большого не вижу - санкции и т.п. могут ввести назло или дистрибьютор по экономическим соображениям не будет ввозить, а у тебя проект заточен. Ну их в одно место. Лучше брать ту фарнитуру, которая имеет аналоги как минимум у трех-четырех производителей. А красоту - делать фрезером.

Основной сдерживающий фактор у нас в РФ для развития использования широкой номенклатуры, помимо того что покупатель у нас в массе не платежеспособен, ИМХО: отсутствие легкодоступных присадок + портальных станков + квалифицированных сотрудников которые будут этим оперировать и программировать + отсутствие реальных отечественных производителей фарнитуры (не промаркированный китай), которые вкладывают деньги в разработку и создание что-то нового или доведения до ума уже имеющегося.

За бугром станки, если честно, не у всех. Небольшие мини-мастерские. Но станки позволяют реализовать кучу соединений потай и за подлицо. Но нужны присадочные приспособления и операторы. Без них никуда.

Есть и масса народа, которая работает в ручную и использует кучу кондукторов. Не один-два кондуктора на все операции, а несколько вариантов. Кто-то крафтит создавая под себя кондукторы (это уже в столярных цехах).

А вот крепеж под массив и фанеру там вообще отдельная гигант-тема. Мне она запала в душу. Там есть конторы которые специально выпускают кучу шурупов, винтов, болтов, уголков и т.п. под дерево. Скобянка хорошо развита. Часть крепежных изделий известны даже в РФ так как при СССР еще в виде ГОСТов были.

А почему так? А потому что много индивидуальных домов, а не многоквартирников. Плюс эконормы. И это очень здорово двигало (до пандемии) это направление.

P.S.Мне очень понравился косой шуруп. Быстрая стяжка при сборке. И сам крепеж не виден снаружи
https://cdn11.bigcommerce.com/s-3kjp3q73/product_images/uploaded_images/install-cabinet-bracing.jpg"]https://cdn11.bigcommerce.com/s-3kjp3q73/product_images/uploaded_images/install-cabinet-bracing.jpg"]https://cdn11.bigcommerce.com/s-3kjp3q73/product_images/uploaded_images/install-cabinet-bracing.jpg

Последний раз редактировалось Mebel_16; 07.06.2021 в 09:40.
Mebel_16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 06:38   #197
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Это все известно и применяется давным давно, и унас, и у них. Может просто лично вы не знали.

Что-бы прикрутить царгу на косой шуруп у неё ещё должен быть дополнительный упор, типа четверти. Это делается на фанере или мдф. Попробуйте две детали из ЛДСП так соединить. Как свердить поди знаете - наклонный упор под сверлильный станок. Колхоз еще тот.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2023, 19:27   #198
Antron
Пользователь
 
Регистрация: 22.02.2020
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 57
Antron на пути к лучшему
По умолчанию Как правильно написать это в ТТ?

Всем доброго дня.
Не знаю, можно здесь или нет. Если что, подскажите, плиз.
Есть вопрос:
Две детали из бруса соединяются шпонкой и на клей. Как правильно написать это в ТТ?
Типа "Дет. поз.1 и поз.2 ставить на клей Марки ПВА ... по ТУ, ГОСТ
По какому ТУ или ГОСТУ ?
... На струбцину (1 и 2 нужно на струбцину)???
поз.3 и поз.4 - на ленточную стяжку (3 и 4 нужно на стяжку)???

Как правильно написать это в ТТ?

Благодарю
Antron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2023, 05:59   #199
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antron Посмотреть сообщение
Всем доброго дня.
Не знаю, можно здесь или нет. Если что, подскажите, плиз.
Есть вопрос:
Две детали из бруса соединяются шпонкой и на клей. Как правильно написать это в ТТ?
Типа "Дет. поз.1 и поз.2 ставить на клей Марки ПВА ... по ТУ, ГОСТ
По какому ТУ или ГОСТУ ?
... На струбцину (1 и 2 нужно на струбцину)???
поз.3 и поз.4 - на ленточную стяжку (3 и 4 нужно на стяжку)???

Как правильно написать это в ТТ?

Благодарю
Наверное все таки не шпонкой. Шпонка- это немного другое, участник разъемного соединения вала) Скорее всего у Вас неразъемное клеевое нагельное соединение. Гост на нагельные соединения- https://files.stroyinf.ru/Data/616/6...4scvq469673985
на клеевые-https://www.minexp.ru/assets/files/GOST/gost-2-313-82/gost-2-313-82.pdf?ysclid=lgx3n8yieo398726481
Зачем Вам такие тонкости- струбцина,ленточная стяжка? Напишите- " при монтаже узла обеспечить сжимающее усилие на время полного отвердевания клея" или что то вроде этого.
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.04.2023, 22:26   #200
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Наверное все таки не шпонкой.
) Андрей а чем "шпонка" не устроила ?

Скрытый текст

[свернуть]
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Antron (04.05.2023)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Крепеж

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Качество соединения эксцентриковой стяжки ПАПА Karlo Крепеж 15 25.03.2024 08:09
Полки шкафа крепить к корпусу жестко (на стяжки) или полкодержатели применить? mas Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...) 12 03.10.2017 14:03
Полкодержатели для стеклянных полок Alex-sm Крепеж 7 18.05.2017 15:28
Игла и жгуты для каретной стяжки les2109 Объявления. 0 02.05.2017 12:01


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика