Решения кадрового вопроса

Из другого топика:

Сообщение от artart

Были наняты два продавца-консультанта путём жесточайшего отбора, но не честным путём. (критерии отбора следующие- возраст около 30, профессионализм, яркая, но не вызывающая внешность, грамотная речь и обязательно жительницы Москвы, так как у представительниц регионов особый менталитет и иные задачи в Москве. Прошу не обижаться). Теперь про не честный путь. Я ходил и мониторил ценовую политику фирм с сходной мебелью и приглядывался к работе консультантов. С теми, которые мне особенно приглянулись, я проводил особые беседы и сманил к себе двух девушек.Финансово они поначалу не особенно и выиграли, но им понравилось работать " за идею" , а не скучно существовать.

Так а что ж Вы тут видите нечестного? Человеческий труд - это очень важный товар, и если этот товар продается на рынке труда - то почему бы его и не купить?

[DTioutiou]

Сообщение от Vostorg

Пример,приведённый в заглавном топике,считаю немного не порядочным

Так а что ж там непорядочного? Вот сами пишете:

Сообщение от Vostorg

так как,собственно,решать кадровый вопрос?Где и как находить нужных работников?

Человек решил сделать стартап не с гаража и не с подвала, а сразу - с определенного уровня. Разумеется, и работники ему потребовались соответствующие. СРАЗУ. Т.е. человек продумал штатное расписание и целенаправленно искал (и нашел!) работников на конкретные должности.

Что он сделал непорядочного - ну не пойму! Он что, должен был начать с гастарбайтеров, в надежде на то, что через 5 лет фильтрации он из ста найдет одного? Почему Вы считаете непорядочным тот факт, что он СРАЗУ нанял хорошего специалиста?

[Pankrat2]

Сообщение от Z300

Увы свой опыт отрицательный. Всё-таки этим (обучением) должны заниматься специалисты. А при очень ограниченных ресурсах; в основном это время и площади этот процесс растягивается на долгий срок тем более с непредсказуемым результатом.

Коллега, это смотря кого готовить. Если пытаться заменить собой ВУЗ, и с нуля готовить ИТР - то это не благодарный, и зачастую безуспешный труд. Но обучить на производстве хорошего рабочего, при наличии крепкого коллектива, и грамотных, высококвалифицированных рабочих. Не вижу проблем. То, что не дополучает (материально), ученик (от ставки полноценного рабочего) - заплатите учителю, и он с удовольствием, передаст свои знания новичку.

[artart]

Сообщение от Vostorg

так как,собственно,решать кадровый вопрос?Где и как находить нужных работников?

Пример,приведённый в заглавном топике,считаю немного не порядочным,поэтому такие предложения попрошу не высказывать.

Не порядочно по отношению к кому? К тому кто не смог заинтересовать финансово работника? или по отношению к работнику, который получил очень существенный привесок к старой зарплате и более интересную работу и лучшие условия труда?
Если вы думаете, что заполучив работника я его сразу отправил в бой и начал "стричь купоны", то глубоко заблуждаетесь. Я приобрёл только "заготовку" (наверное грубовато про живого человека так, но точно.......). Собеседуя работника, который пришёл к вам по объявлению, и выяснив , что он ещё не свободен, вы сразу его отправляете восвояси? Или, если он вам подходит, вы обсуждаете сроки его перехода к вам? Это тоже не порядочно? Если эти работники уйдут от меня, то я буду расценивать как личную недоработку. Пока работаем все вместе. Ничего сверхестественного я не обещал. Все обещания перед работниками держу. Можно было бы конечно заморочится с объявами, но времени не было заниматься отбором, а так сразу видно кто что стоит.

[AlexSobko]

Тема привязки "старых" кадров отчасти решается через ежемесячную доплату к зарплате - "за выслугу лет". А в общем, руководитель/владелец должен постоянно мониторить рынок труда на предмет создания более приемлемых и выгодных условий труда для наемной рабочей силы, тогда и переманивать никого не надо будет, квалифицированные кадры сами к вам потянутся. Чтобы создать более приемлемые и выгодные условия труда руководитель/владелец должен постоянно мониторить направление деятельности с тем, чтобы принятие решений имело правильный характер. Одним словом, круговорот, всё комплексно.
К перебежчикам (трудовые взаимоотношения, политика) отношение негативное так, как в таких людях нет уверенности, на них нельзя положится, в любой момент можешь оказаться на месте предшественника. Но это не значит, что должна отсутствовать как такова ротация кадров, привлечение высококлассных специалистов и т.д.
P.S. Под перебежчиками подразумеваю людей, которые ищут сиюминутную выгоду.

[DTioutiou]

Сообщение от alexvit

Уважаемый DTioutiou,объсните что значит специалист среднего уровня,

Смотря для какой должности - рабочий, ИТР, бухгалтер, шофер, механик... Это - основная масса работников, которые звезд с неба не хватают, но этого от них и не требуется. Поставленные в систему, они выполняют основную массу ежедневной работы.

а какой должен быть путь,чтобы был специалист высокого уровня.

Если это - вопрос, то, простите, не понял его.

[Vostorg]

Сообщение от DTioutiou

Что он сделал непорядочного - ну не пойму! Он что, должен был начать с гастарбайтеров, в надежде на то, что через 5 лет фильтрации он из ста найдет одного? Почему Вы считаете непорядочным тот факт, что он СРАЗУ нанял хорошего специалиста?

Автомобиль можно купить в автосалоне или с рук (по объявлению),а можно заказать автоугонщику.И в первом и во втором случае вы получаете автомобиль за деньги.1 путь честный,второй...

Точно также и тут:можно дать объявление(из претендентов отобрать лучших),можно среди знакомых (сосед товарища собрался уходить с фабрики/со столярного цеха),можно в наглую сманить у конкурента...Но в последнем примере неизвестно кто проиграл-конкурент или ты...

[alexvit]

Сообщение от Pankrat2

Но обучить на производстве хорошего рабочего, при наличии крепкого коллектива, и грамотных, высококвалифицированных рабочих. Не вижу проблем. То, что не дополучает (материально), ученик (от ставки полноценного рабочего) - заплатите учителю, и он с удовольствием, передаст свои знания новичку.

По поводу обучения сборщика полностью согласен с Pankrat2.Но как быть с дизайнером и технологом-конструктором не знаю,пока передо мной непробиваемая стена.

[Pankrat2]

Сообщение от alexvit

объсните что значит специалист среднего уровня, а какой должен быть путь,чтобы был специалист высокого уровня.

Можно я попробую ответить. Специалист среднего уровня - человек точно и аккуратно выполняющий поставленную перед ним задачу, согласно его квалификации. А вот, что б стать, специалистом высокого уровня - ко всему выше сказанному, надо добавить 80% трудоголизма, и 20% таланта.

Сообщение от alexvit

По поводу обучения сборщика полностью согласен с Pankrat2.Но как быть с дизайнером и технологом-конструктором не знаю,пока передо мной непробиваемая стена.

А вот это, как раз тот случай, когда в базовом обучении, не надо пытаться заменить собой ВУЗ. Здесь нужен человек, в которого уже вложили знания, десятки преподавателей, самых разных наук. А, Ваша задача, лишь направить эти знания, в нужное вам русло.

[Vostorg]

Сообщение от artart

Собеседуя работника, который пришёл к вам по объявлению, и выяснив , что он ещё не свободен, вы сразу его отправляете восвояси? Или, если он вам подходит, вы обсуждаете сроки его перехода к вам? Это тоже не порядочно?

Тут то получается,что ОН пришёл к тебе на работу,а не ТЫ к нему,да ещё подкараулив на работе...Вот это как раз честный путь.

[artart]

Сообщение от Vostorg

Автомобиль можно купить в автосалоне или с рук (по объявлению),а можно заказать автоугонщику.И в первом и во втором случае вы получаете автомобиль за деньги.1 путь честный,второй...

считаю пример не корректным. ВЫ ПРИОБРЕТАЕТЕ РАЗНЫЕ АВТОМОБИЛИ!!!!!
В первом случае новый и с гарантией, а во втором поюзаный и с возможными проблемами.