Светодиодная подсветка на кухне

Интересует кто как делает врезную светодиодную подсветку, само техническое исполнение.

- Возьмём за основу наличие провода питания 220v в нужном нам месте.
- Видел профиль врезной hafele, он какой то сильно глубокий подходит ли профиль врезной под 16-18 плиту.
- Где лучше размещать ближе к заду, или ближе к переду, или угловой. И в каком из вариантов оправдывается расположение профиля. Кто какими руководствуется соображениями, и что показывает практика эксплуатации кухни самой заказчицой, обратная связь с заказцицой.
- Профиль режется по размеру каждой секции, а линза-рассеивать после монтажа общая.
- Линза-рассеивать - матовая или прозрачная.
- Светодиодная лента: холодного или тёплого свечения, и с какой плотностью светодиодов на 1м/п.
- Кто как делает конструкцию ящика с врезным профилем, или это не имеет значение.
- Врезается по всей длине с заглушками, без...
- Как осуществляется подвод провода, к самой ленте (имеется ввиду если профиль врезной и чтобы всё было по красоте как внутри так и снаружи), через внутреннюю час шкафчика, или ...
- Где лучше разместить блок питания, вывести его положить сверху на секцию или...
- Выключатель, кто где размещает, в моём проекте будет сенсорный выключатель Датчик движения GTV - сенсорный AE-WBBUNI-10, где его лучше разместить.

Модератор, возможно для этой темы есть более подходящее место на форуме, ну ты знаешь что делать.

[cudesnic09]

Сообщение от SanAndre

Предположу что обжим придумали для упрощения обпайки, кто это захочет столько времени возиться, а так обжал и порядок.

Совершенно в душу верно:запрессовка наконечников не более чем более технологичный(быстрый)способ при массовом монтаже.Поточная технология.
Ничем не лучше,но и не хуже старого,доброго лужения.
Это примерно как утверждать что качественная мебель делается исключительно на поточных линиях,станках с ЧПУ и т.п.
А вот если я фрезеровку делаю ручным фрезером по шаблону это "кустарщина" и "гаражничество".

[SanAndre]

Сообщение от cudesnic09

не более чем более технологичный(быстрый)способ при массовом монтаже.Поточная технология.

По этой причине, при отсутствии массового производства, не спешу покупать - клещи для опрессовки наконечников.

[Vadim73]

Сообщение от cudesnic09

ссылку на ПУЭ или СНиП.Пункт запрещающий лудить провод под обжим клемником.

Я не совсем правильно выразился. Не запрещает, а не предлагает. Предлагается только обжим наконечником.
Вот вытяжка из ГОСТ 10434-82 "Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования":

Скрытый текст

Разборные контактные соединения проводников с гнездовыми выводами

а, б - однопроволочная (многопроволочная, сплавленная в монолит) жила; в - многопроволочная жила, оконцованная кабельным наконечником.

1 - наборный зажим; 2 - провод (кабель); 3 - гнездовой вывод; 4 - кабельный наконечник штифтовой.

[свернуть]

[cudesnic09]

Сообщение от Vadim73

Я не совсем правильно выразился. Не запрещает, а не предлагает

Следовательно :что не запрещено,то разрешено.
Кроме ГОСТ,СНиП,различных ТУ есть ещё ,к примеру,учебники.
Скажем Соколов Б.А.,Соколов Н.Б"Монтаж электрических установок"
И читаем главу№4.

[SanAndre]

Коллеги, предлагаю сосредоточиться на "корпусах-деревяшках" кому нужно выяснить подключение, он может обратиться за помощью профессионалов электротехнического профиля. Мы же мебельщики профессионалы своего Мебельного дела. И нас в первую очередь волнует Грамотная врезка в корпус мебели, а там если надо подойдёт электрик 75 ого левла и всё подключит по феншую (использую инструмент Wera и Knipex) Электричество в кухне - это как и сантехника, этим могут заниматься другие специалисты, хоты мы это можем сделать гораздо лучше.

Вот шикарный проект одного из наших коллег. Вот собственно по какому поводу и создан на эта тема, есть вот такая подсветка, она мне больше нравиться чем прерывистая-посекционная, хотелось бы раскрыть метод изготовления.
- вставляется цельный профиль после навески секций или профиль идёт по сенсационно.
- Думою что отражатель можно точно после навески вставить, если даже профиль порезан по сенсационно (по крайней мере я так собираюсь сделать)
- Повторюсь в очередной раз - интересует подвод питания к такому расположению ленты, хотелось бы удивить секцию внутри где подвод провода, ну или каким способом запитанно.
Уверен каждому уважающему себя мебельщику будет полезна такая информация.

[Vadim73]

Сообщение от cudesnic09

Следовательно :что не запрещено,то разрешено.

Каждый интерпретирует по своему.
Вы помните споры про шканты и про то, стягивать или не стягивать столешницы стяжками?

Сообщение от cudesnic09

Кроме ГОСТ,СНиП,различных ТУ есть ещё ,к примеру,учебники.

Все учебные пособия основаны на ГОСТах, СНиПах и прочих правилах. А как иначе?
В том числе и приведённая Вами книга и рекомендуемая для прочтения её глава ссылаются на ГОСТ, который я дал выше.
Что я нового должен там увидеть?

[cudesnic09]

Сообщение от Vadim73

Что я нового должен там увидеть?

Ничего нового.
Кроме того,что пайка и лужение в частности,абсолютно не криминальный способ и имеет право на существование при монтаже систем освещения.
Всё .
А книгу скорее привёл из соображений "пусть будет".Лучше проверенное учебное пособие че ,извините,бредовые таблицы надёрганные из интернета.
А книга проверенная,бумажный вариант ещё со школьных времён(УПК,электромонтажник) на полке поселился.

Сообщение от SanAndre

Повторюсь в очередной раз - интересует подвод питания к такому расположению ленты, хотелось бы удивить секцию внутри где подвод провода, ну или каким способом запитанно

Модель коробов сделанная в Базис-Мебельщик 8 устроит?
Вечером скину,с профилями,проводами и прочими сопутствующими "потрохами".На примере конкретного изделия выложенного в теме "Готовые работы.Кухни".

[Vadim73]

Сообщение от SanAndre

каким способом запитанно.

У меня мысль только одна: сделаны пазы на боковинах, как для вставки задней стенки. Только пазы с наружной стороны шкафа.

[SanAndre]

Сообщение от cudesnic09

Модель коробов сделанная в Базис-Мебельщик 8 устроит?
Вечером скину,с профилями,проводами и прочими сопутствующими "потрохами".На примере конкретного изделия выложенного в теме "Готовые работы.Кухни".

За любую помощь спасибо!

Сообщение от Vadim73

У меня мысль только одна: сделаны пазы на боковинах, как для вставки задней стенки. Только пазы с наружной стороны шкафа.

Хотелось бы мысли упорядочить, подкрепившись реальными проектами. И сделать некий стандарт качества - в странах СНГ. Я сам сообразительный парень, и уже 20лет в мебельном деле, каждый день делаю для себя новые открытия (которые вношу в свой технический процесс) не без помощи данного форума и активно развиваюсь в данном направлении, чтобы конечный потребител-пользователь испытывал радость и удовольствие от моей продукции.

[Костя Луганск]

Сообщение от cudesnic09

раньше не сгорит(обуглится) ДСП по которому проложен провод.

Место лужения не будет контактировать с дсп, а теплопроводность воздуха далека от единицы.

Сообщение от cudesnic09

нас учили что пайка есть самое надёжное электротехническое соединение

Если это пайка однородным материалом - согласен. Попадались мне дома эпохи ссср, где медные скрутки в распаечных коробках пропаяны медью.

Сообщение от cudesnic09

термоусадочный кембрик

Я бы поостерёгся относиться к нему, как панацее. В особо ответственных местах использую термоусадку поверх пары слоёв изоленты, чтоб её зафиксировать. Если недосмотреть вылезшую даже на 0.5мм при пайке торчащую жилку - при усадке она вылезет - вот на этот случай изолента подстрахует. Для подстраховки рекомендую смещать места спаек/скруток относительно друг друга.

Сообщение от cudesnic09

Наконечники?
Це паньски вытребеньки.Залуженный провод ничем не хуже.

Сообщение от lom

облуженный провод ничем ни хуже наконечника

Лужёный многожильный провод теряет своё главное достоинство - гибкость. Становится жёстким и, соответственно, ломким. Плюс олово очень мягкий металл - при затягивании клемника винт будет резать как голые жилы, так и лужёные. Наконечник же - не даёт винту клемника "резать" жилы, но в то же время позволяет свободно деформироваться жилам, тем самым обеспечивая бОльшую площадь контакта. При токах в Амперы - это имеет большое значение. Поэтому не перестану утверждать - лужение под клемник в нагруженых цепях - есть зло и мина замедленного действия.

Сообщение от SanAndre

Провода облуживаю по отдельности, потом скручиваю, и обпаиваю

Предлагаю попробовать немного изменить последовательность: зачищаем, разделяем жилы на два одинаковых пучка, скручиваем попарно, лудим самые хвостики, чтобы место соединения оставалось гибким, потом изоляция. Если нужно соединить несколько проводов - скручиваем с соседними, выходит такая себе звезда)) Если объяснил не понятно - смотрите слайды)

Сообщение от SanAndre

Предположу что обжим придумали для упрощения обпайки

Вовсе нет) Загляните в проводку любого, даже дорогого авто - вы не найдёте паяных соединений - только обжим. И это отнюдь не экономия) Частично я описал выше, если углубляться - будут простыни текста))

Сообщение от lom

мне мягко говоря не понятна таблица где учитывается длина провода

Давайте рассмотрим простой пример. 12В цепь, 72Вт лента, ток в цепи 6А. Сопротивление нагрузки получается 2 Ома. Теперь допустим, суммарное сопротивление провода/соединения 0.1 Ома(на деле бывает больше). Получаем потерю в 5%. Т.е. на ленте напряжение будет 11.4В, а вы получаете электронагреватель мощностью 6А*0.6В= 3.6Вт в месте потерь.
Мой совет - использовать в низковольтных цепях сечение не меньше 1кв.мм.

бредовые таблицы надёрганные из интернета

Можете провести простой эксперимент - подключите 12В ленту/лампу мощностью 50-100Вт куском провода в 1м - померяйте напряжение на выходе БП и на контактах самой ленты. Теперь возьмите кусок провода в 10м и повторите замер. Для чистоты эксперимента сделайте замеры с проводами сечением, допустим 0.75 и 1.5 мм.кв. Гарантирую - будете удивлены.

Удельное сопротивление меди - порядка 0,018 Ом·мм кв./м, т.е. сопротивление 10м провода сечением 1мм кв. - 0.18 Ом. Добавим к этому нынешнее качество самого металла и "натянутое" сечение. Теперь подставьте данные в задачу выше)

Извините за многобукв и небольшое углубление в электротехнику, старался кратко

Всё это это на основе личного и опыта друзей-коллег в авто и бытовой электрике и электронике с 90г, включая заведование всем электричеством в армейском автопарке. Тем не менее -на гранитную истину не претендую, фломастеры ведь все разные на вкус - просто делюсь опытом