Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Маркетинг. Реклама.

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2018, 01:11  
Как и когда начинать создавать...
 
Аватар для Посол Кош
Посол Кош
Местный
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Родина, Нижний Новгород, сейчас Темрюк, собираюсь снова переехать в Нижний Новгород.
Сообщений: 531

Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 259 раз(а) в 158 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Посол Кош Посол Кош вне форума 09.02.2018, 01:11
Рейтинг: ()

Здравствуйте, Господа!
Кризисы, войны, политика. безработица... и много прочего, сопутствующего, в нашей жизни...
Многие желающие, начинающие и действующие Предприниматели, не поспевают за изменениями в этом изменчивом мире...
На самом деле всё очень просто... С момента рождения человека ему что - то нужно...
... Поэтому первый вопрос - ответ... Кому нужно то, что Вы делаете???...
... И второй вопрос - ответ... А кто о Вас знает???
... А далее по жизни... Мобильность - это самое главное... Без мобильного телефона и интернета, даже работу не найдёшь... Без мобильности в передвижении. (транспорта), никуда не успеешь...
... Далее ориентация на необходимость... Что нужно человеку???
1. Хорошо кушать, чтобы хорошо работать, чтобы хорошо кушать и далее..
2. Где - то поспать, и хорошо поспать... Если есть где и с кем, то совсем хорошо... А лучше, если ещё есть на чём...
... Итак. мебель начинается с кровати... Дважды с кровати... Потому что когда Вы родились, то Вам нужна была детская кровать...
... Надеюсь система понятна... То есть далее - по жизни...
... И особый момент, именно для производителей... Покупают тогда, когда красиво и дёшево... Либо дёшево и практично...
... Заходишь в магазин, и вся мебель похожа, и по похожей цене... Вроде и города разные, а разнообразия нет, как и ассортимента...
... Вот когда во всём этом разберётесь, подготовите базу, узнаете как будет развиваться жизнь и что будет лет через 20... Просчитаете свою долю рынка, от миллиардных оборотов продуктовых сетевиков и прочих монополистов... Тогда. когда поймёте, что конкурентов у Вас нет и не будет... тогда и начинайте своё мебельное дело... Да, не забудьте, что уже давно 3D технологии и роботизация... Если не владеете, самыми передовыми программами 3D (таких здесь нет) и дизайном, то можете и не мечтать о бизнесе... Только в очень развитых странах, как США, востребован ручной труд... Только там ценят мебель, сделанную руками. без электро и бензо инструмента... Делайте для себя. родных и близких... Набирайтесь опыта... Кстати, в бизнесе. в подъёмах и падениях, тоже нужно набрать определённый опыт...
Просмотров: 60341
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2018, 18:07   #111
ЮV 2010
Местный
 
Аватар для ЮV 2010
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,368
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 984 раз(а) в 420 сообщениях
Вес репутации: 508
ЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Вы же не знаете всех тонкостей, поэтому ошиблись в выводе.)
Я делаю вывод из той информации. которая имеется здесь. Я уже выше говорил,чтобы сделать правильные выводы нужна конкретная информации о состоянии бизнеса конкретного человека, а остальное только общие фразы. Чем больше правдивой информации тем правильнее анализ и выводы и соответственно предложения.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Я это знаю и делал, и делаю.
Не сочтите за высокомерие, но теории мне не нужны.
Я живу и работаю на интуитивно-чувственном восприятии мира, а это более эффективный инструмент для поиска нового, чем догмы маркетологов.
__________________
Это не относилось про Вас, т.к. я не знаю специфику вашей деятельности. Но если Вы работаете на "интуитивно-чувственном восприятии мира" и для вам это дает результат. это хорошо, но я например думаю больше логически и мои выводы, которые я делаю, находят свое подтверждение в жизни, но очень жаль, что к ним не прислушиваются. НО это выбор каждого человек, он творец своей судьбы.
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
ЮV 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.02.2018, 01:47   #112
QwertyzZ
Местный
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 926
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 351
QwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Господа, это все констатация фактов и условий, а вот решений я пока от вас не вижу.
Мы говорим просто о "решениях" или о решении конкретных задач и проблем. В последнем случае необходимо их обозначить подробнее для каждого "отдельного случая". Я говорил до этого о разных условиях, но тут приведу один "отдельный случай" и приведу решение, которое я считаю интересным, простым и выполнимым, но подходящим только если в конкретно выбранной среде есть следующие данные.


Под катом, как обычно, "много букафф"

В виде данных...

Скрытый текст

На моём рынке вижу всё больше мелких предпринимателей, и, зачастую, узкая специализация - двери, мягкая, шкафы-купе, кухни, камень, душевые, резьба по дереву, токарь, мебельный ЧПУшник, свободные электрики, ателье штор, дизайнеры интерьеров, визуализаторы мебели и т.д. и т.п. Всё без офисов, и без персонала, зачастую. Всё держится на одном человеке в каждом отдельно взятом случае. Абсолютное соло и фриланс. Грубо выражаясь, все - гаражники. Никаких заводов, фабрик, офисов и т.п. Работы хватает, даже много.

Однако, обратное вижу среди крупных производителей, имеющих сказочные миллионы, вложенные в оборудование. Потенциал и потенциальная мощность производства зашкаливает, но фирмы разоряются\закрываются. И часто это пионеры рынка в разных сегментах или даже заводы уровня национальной важности.

Но работы на рынке много и она кем-то всё-таки делается. Тут я склонен к выводу, что крупное делится на мелкое и все работают дальше. Причин такого деления у нас много, но это долго и совсем оффтоп наверное.

Сам больше по разной мебельной встройке, оформление интерьера мебелью и прочим по дизайн-проектам интерьерщиков или своим. Зачастую, "чревато эксклюзивностью". Конечно, не всегда всё прекрасно, и вообще, люди мы скромные. Подбираю стиль под клиента, не боясь возразить или просто отказаться, когда клиент хочет "жёлто-зелёное нечто" и, в то же время, нахожу идеальное решение под вкус клиента, которое бы и мне понравилось. За то, что не нравится самому, стараюсь вообще не браться.
Бывает просто качественный продукт и он всегда хорош, но иногда он может идеально подчёркивать вкус конкретных персонажей картины, и может реально соответствовать специальному заданию, каким бы расплывчатым и невыполнимым оно не казалось, и, тогда, помимо качества, имеем по-настоящему довольного клиента.


Всё, что не касается моего направления, всячески делегирую, т.е. сотрудничаем с разными мелкими и крупными компаниями.


Примеры проблем в развитии бизнеса среди отдельно взятых предпринимателей:
-Есть мастер по мягкой (цех, люди, опыт и т.п. включено). Покупает станочек, думая, что это добавит ему в бизнес нечто новое и прибыльное. Станок стоит, пылится, специалиста\оператора нет, сотрудникам лень изучать.
-Есть каменщик (застоя в заказах нет, цех, сотрудники и т.п.). Накопил средств, покупает станки по фасадам, по малярке, по ЧПУ. Находит вроде операторов, докупает необходимое, платит оклады. Идёт время, уходят деньги, позитивных результатов нет, заинтересованных в изучении новых дел сотрудников, нет. Что-то пылится, что-то продаётся.
-Есть дизайнеры интерьера. Работы валом, очередь клиентов, откаты на рынке стройматериалов и т.п. Ни офисов ни салонов нет и не нужно. Развитие особо не предполагается. Из проблем, не с кем делиться опытом, развивать стили; вечный поиск хороших исполнителей тех или иных технических заданий; поиск материалов, удовлетворяющих клиента по цене и самого дизайнера по стилю; вечные проблемы со строительными бригадами и сложными клиентами...
[свернуть]


В виде решения...

Скрытый текст


1. Предварительная дискуссия о текущем положении дел между дизайнерами интерьера, строителями, столярами, корпусниками, мастерами мягкой мебели, каменщиками, стекольщиками, швеями, прочими (?). Выяснение вариантов партнерских отношений и общих профессиональных возможностей.
2. Дизайнеры интерьера готовят четыре (?) стилевых интерьерных решения, основанных на возможностях партнеров.
3. Подготовка соглашения об официальном сотрудничестве, но без сложностей. То же самое сотрудничество, что и было до этого, но с тонкостями и решениями общих проблем, привязкой к общему проекту стилевых интерьерных решений.
4. Размещение общего офиса\шоурума\магазина\менеджмента\кабинетов общими усилиями и средствами. Это не обязательно тысячи квадратов в элитном центре города. Тут хватает и четырех квартир на цокольном этаже старого жилого дома в пригороде или ветхого советского здания на 500 квадратов, например. Зависит от ваших местных условий. Дизайн от интерьерщиков, ремонт от строителей, мебель от производителей, и т.д. и т.п. Сметы у всех примерно одинаковые ради справедливости.
5. Заключение договоров с поставщиками различной фурнитуры, готовой мебели, предметов декора под нужные стили, дистрибьюторами бытовой техники, посуды, стройматериалов, систем умного дома и т.п. Всё по большим скидкам, что-то на реализацию, что-то на образцы в шоурум. Договориться можно о многом, когда умеешь и за тобой ещё и стоит серьёзный проект группы компаний.

Остальное расписывать не буду - долго и нужен клерк


Перечислю плюсы.
1. Бизнес у всех свой, как был так и остался. То есть, вступающий в проект не боится, что может "всё потерять". Почти полностью исключается фактор страха.
2. Цеха не меняются, производства стоят как есть и могут жить вне системы сотрудничества, словом, почти как раньше. Сотрудники довольны, ибо многие... "живут рядом", "не любят новых людей", "не хотят перемен", "вообще пофиг на развитие вашего бизнеса".
3. Сложности в проектировании уменьшаются. Появляются шаблонные проекты, уменьшаются расходы на закупах, уменьшаются отходы.
4. Мастерам снижается нагрузка стилей и сложностей. Работники полируют и оттачивают своё мастерство в нескольких стилях, вместо бесконечного множества.
5. Взаимная ответственность повышается. Предприниматели стараются больше, чтобы их "цеха" не подводили других партнеров, как это часто бывает.
6. Дополнительный общий доход для участников группы от продаж товаров, сопутствующих стилевым решениям и просто всего, что необходимо клиенту, например, человеку, купившему дом или квартиру в черновой отделке.
7. Дополнительные скидки на все реализуемые товары для партнеров и их персонала. Главному мастеру Вашего цеха понадобился холодильник, и он получает его по Вашей 20-ти процентной скидке.
8. Первое, что для клиента самое приятное - ваш, общий с партнёрами, шоурум - насыщенный, богатый, не похожий на все остальные, и такой, где и стены продаются и пол и потолок и шкафы и их наполнение, словом почти всё. Есть скромное, но чёткое разнообразие, поддерживающее несколько общих стилей. Нет бесконечного количества излишнего многообразия выбора, вынуждающего клиента путешествовать по всему свету в поисках подходящей люстры, красивого кресла и качественных тремпелей.
9. Второе, что также выгодно, как клиенту, так и вам - это факт, что 90% того, что ему необходимо, он может приобрести здесь и сейчас.
10. Третье, что крайне необходимо на нашем рынке очень многим клиентам - это полный цикл качественного сервиса. Клиент получит, при желании, проект, всех его возможных исполнителей, все сопутствующие товары, всю сопутствующую информацию.


Я остановлюсь в плюсах на цифре 10, остальные можно додумать, много всего разрозненного...
...дизайнера подменяют друг друга
...строители сотрудничают в мелких деталях с мебельщиками
...клиентам предоставляют внятные ответы на тему, какая техника лучше
...клиенты-путешественники возвращаются уставшие всё-таки к вам
...отдельно можно торговать мебельной фурнитурой и декором для сторонних мебельщиков

О минусах я умолчу, многие осведомлённые и в плюсах найдут много минусов за меня ;D
[свернуть]


Естественно, это всё описано простым языком, очень скромно и много недосказанного, но сами понимаете, что качественный бизнес-план был бы на целой пачке страниц с кучей графиков, диаграмм и т.п.
При этом нечитабельный для большинства.
QwertyzZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (20.02.2018), Construktor (20.02.2018), Виталий Кацурба (20.02.2018)
Старый 20.02.2018, 07:08   #113
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,139
Сказал(а) спасибо: 16,297
Поблагодарили 28,037 раз(а) в 7,399 сообщениях
Вес репутации: 6729
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QwertyzZ Посмотреть сообщение
Перечислю плюсы.
Это не может работать, с таким количеством участников. Видел достаточное количество подобных попыток.
Что является объединяющей силой?

Почему Вы считаете, что все клиенты хотят квартиру под ключ и все участники "компании" всегда будут участвовать в каждом проекте?

Я согласен с квартирами, но только в случае, если вы хотите показать что-то необычное, очень необычное. Я думал об этом в отношении акрилового камня. Всё в квартире из камня, показать его возможности.

Просто стильный интерьер, не перегруженный, безусловно вызовет определенные эмоции... Не видя проекта сложно понять, ... неизвестно, что там будет цеплять до решения - Беру всё!

Из этой темы, да и из некоторых других, слышен призыв - объединить усилия.
Есть понимание, что в одиночку далеко не все могут пойти дальше.

Только вот форма объединения а-ля "колхоз" не жизнеспособна - "лебедь, рак и щука"... Всегда должен быть регулятор, судья. Это или совет, или один человек, или правильно спроектированная система отношений. Я склонен к третьему варианту.

Система должна быть не зависима от конкретного участника, или нескольких. И в жизни разное случается и какая то живучесть должна быть заложена от воздействия внешних факторов - скачки курса валют, сезонное снижение спроса, падение спроса.
Должна быть обеспечена безопасность деятельности без привлечения админресурса.
Да много чего...
Сложная задача.
__________________
https://t.me/dama_s_tryapkoy
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Construktor (20.02.2018), Tehnik (20.02.2018)
Старый 20.02.2018, 10:05   #114
ЮV 2010
Местный
 
Аватар для ЮV 2010
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,368
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 984 раз(а) в 420 сообщениях
Вес репутации: 508
ЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личность
По умолчанию

QwertyzZ, Соглашусь полностью с методикой, но на сегодня это не работает и когда это заработает неизвестно, хотя на западе это считается нормой.
Я уже писал ранее, что только взаимопроникновение в смежный бизнес и зависимость друг от друга может дать положительный результат.
А если ничего не делать и не пытаться договариваться, то зачем весь этот разговор. Каждый сам за себя и все другие будут смотреть , как умирает другой, но на смену умершему придет новый смертник.
И опять про старое, у нас нет нормального мебельного бизнеса. а потому и развития мы в этом бизнесе не видим. Нет понятных правил, нет интересной игры. Сами мебельщики не могут согласовать единые правила, очень тогда говорить.

Добавлено через 2 минуты
У меня простой вопрос. "Кто из участников форума хочет объединиться?" Но для этого придется немного пожертвовать суверенитетом в своем бизнесе.
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
ЮV 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2018, 11:54   #115
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,573
Сказал(а) спасибо: 1,451
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,360 сообщениях
Вес репутации: 1296
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Кто из участников форума хочет объединиться?
Для начала надо просто понимать, что значит "объединиться". Лично я не против участвовать в каких-то совместных проектах, помогающих развиваться моему бизнесу и приносящим дополнительную прибыль. Но смотря чем придется жертвовать)
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 10:21   #116
GarantPodium
Новичок
 
Аватар для GarantPodium
 
Регистрация: 21.12.2017
Адрес: Мытищи
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 33 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
GarantPodium на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
У меня простой вопрос. "Кто из участников форума хочет объединиться?" Но для этого придется немного пожертвовать суверенитетом в своем бизнесе.
Я вот уже месяц ищу, с кем, да никак не найду толковых производителей. Или цену гнут запредельную (три стоимости материалов?!?!) или делают как попало или просто безответственные и необязательные...
GarantPodium вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 10:40   #117
ЮV 2010
Местный
 
Аватар для ЮV 2010
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,368
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 984 раз(а) в 420 сообщениях
Вес репутации: 508
ЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Но смотря чем придется жертвовать)
Самое первое наверное, это Время, которое придется потратить на согласование действий и условий сотрудничества. А уже в ходе обоюдных соглашений и выяснится, чем вы себя ограничили в действиях, точнее, что вы должны делать новое, которое раньше Вы не делали.
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
ЮV 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 12:03   #118
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,573
Сказал(а) спасибо: 1,451
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,360 сообщениях
Вес репутации: 1296
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Самое первое наверное, это Время, которое придется потратить на согласование действий и условий сотрудничества. А уже в ходе обоюдных соглашений и выяснится, чем вы себя ограничили в действиях, точнее, что вы должны делать новое, которое раньше Вы не делали.
Обсудить можно. Было бы что а главное с кем) Я пару лет назад уже открывал подобную дискуссию - одна вода http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=10244
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 13:45   #119
ЮV 2010
Местный
 
Аватар для ЮV 2010
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,368
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 984 раз(а) в 420 сообщениях
Вес репутации: 508
ЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личностьЮV 2010 - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Обсудить можно. Было бы что а главное с кем
Да хотя бы со мной. Пишите в личку, обсудим.
__________________
О будущем мебельном рынке.https://t.me/nmp2023
ЮV 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2018, 10:06   #120
Посол Кош
Местный
 
Аватар для Посол Кош
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Родина, Нижний Новгород, сейчас Темрюк, собираюсь снова переехать в Нижний Новгород.
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 259 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 273
Посол Кош как роза среди колючекПосол Кош как роза среди колючекПосол Кош как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Для начала - как вывести его из застоя)
... Был удалён, за грубость на месяц... Так что извиняюсь...
... Чтобы вывести из застоя, нужна не агрессия, а сотрудничество... Здесь я увидел только агрессию...
Посол Кош вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Маркетинг. Реклама.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоит начинать? Wild Wide Wood ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 4 16.02.2018 17:06
Когда кухня не из дешевых... Som4eg Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 12 02.01.2016 21:41
Зачем создавать сайт, когда уже все сделали за Вас. Александр Л Мебель и интернет 4 01.09.2013 14:34


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика