Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > bCAD мебель

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
bCAD мебель bCAD-Мебельщик - специализированный комплект, предназначенный для проектирования и подготовки производства корпусной мебели. Пакет включает в себя базовый модуль bCAD, дополненный специфическими инструментами, разработанными с использованием технологии Java.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2013, 13:33  
вопрос по bCAD
Russel
Новичок
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 1

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Russel Russel вне форума 10.04.2013, 13:33
Рейтинг: ()

Добрый день. Начал осваивать bCAD, выполнил все упражнения по учебнику. Но не могу понять следующее:
1. Проектирую витрину в которой стекло вставляется в пропил, как его (пропил) обозначить на чертежах для присадки?
2. Как работать со стеклом в проекте, нпример при создании полностью стеклянной витрины. Использовать стандартные инструменты?
3. Как загрузить новый банк материалов?

Спасибо)

Последний раз редактировалось Uncle; 24.05.2013 в 01:31..
Просмотров: 134834
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2018, 14:56   #151
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
А с какой целью интересуетесь?...
Обсуждали с Юрием (Ujin) интеграцию UPRO-bCad , смотрю что можно получить пользователям с этой интеграции.


Вопросы выше, связанные с кромкой на панели, с точки зрения определения стоимости - это пол-беды, можно и смириться в крайнем случае. Но когда это планы производства и какая-то операция не запланирована, или запланирована там где она не может быть выполнена - это плохо. Вот как пример - одна и та же кромка на торце, но в одном случае торец с кромкой сопряжен с перпендикулярными ему торцами, а во втором - нет. Соответственно кто-то может катать эту кромку на прямолинейном станке с отключенным агрегатом, а кто-то на ручном станке. И этот этап производства должен быть запланирован, чтобы все шло своим чередом и ничто не было забыто.
Конкретно этот пример мы обойдем на этапе загрузки спецификации, поскольку инф. по геометрии в спецификации есть, но это будут определенные костыли.. поскольку что именно делать с операциями по этой кромке, раз уж она не может изготавливаться штатно от и до, не понятно - заменять их на другие, или же добавить сопутствующую операцию ... что делать?



С базой тоже вопрос .. Если нельзя "общаться" с базой напрямую, то опять же будут обходные маневры - загрузка/выгрузка, что в общем-то вполне приемлемо, просто менее удобно.
Основной вопрос - это сдельные операции по обработке, идеально получать их в недрах конструкторской программы, поскольку именно там есть все данные о параметрах каждой конкретной составляющей изделия. А, подскажите, демо-версия bCad имеет какие-либо ограничения, кроме (как я уже знаю) возможности сохранения модели?
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2018, 17:32   #152
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Конкретно этот пример мы обойдем на этапе загрузки спецификации, поскольку инф. по геометрии в спецификации есть, но это будут определенные костыли..
В файле выгрузки данных проекта содержится геометрия каждой панели - наличие скосов или скруглений на углах, а так же параметры последних. Есть скошенный ли угол, сколько таковых, какая длина кромки на торце, какой радиус или периметр скругления... В моём понимании для учётной программы этих данных должно быть вполне достаточно определить по ним задействованные технологические процессы.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Если нельзя "общаться" с базой напрямую, то опять же будут обходные маневры - загрузка/выгрузка, что в общем-то вполне приемлемо, просто менее удобно.
Ну, смотря что понимать под "общением напрямую". С частью данных по базе, со всеми данными, только ли по материалам или по фурнитуре и комплектующим - в bCAD есть разные способы общения. Ведь в другой управленческой программе это каким-то образом уже решается же...
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Основной вопрос - это сдельные операции по обработке, идеально получать их в недрах конструкторской программы, поскольку именно там есть все данные о параметрах каждой конкретной составляющей изделия.
Очень и очень для меня спорный вопрос - на счёт того где их идеально получать. В прочем как и то что конструкторская программа должна это делать во всех тонкостях и нюансах конкретного производства. По этому и есть отдельные модули по раскрою, ибо раскрой - это целое направление, и часто вообще не предполагающее конструкторской разработки.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
А, подскажите, демо-версия bCad имеет какие-либо ограничения, кроме (как я уже знаю) возможности сохранения модели?
Кроме сохранения - возможность редактировать базу загружаемую вместе с демо-версией. Но структуру по части назначения видов работ, а так же вспомогательных операций и т.п. там посмотреть ничто не мешает.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (17.11.2018)
Старый 17.11.2018, 22:08   #153
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Очень и очень для меня спорный вопрос - на счёт того где их идеально получать.
Я исхожу из следующего: где изначально все присутствует? - в конструкторской программе. И выгрузка не будет никогда содержать всех нюансов, которые будут нужны для понимания способа (=технологии) изготовления.

Еще один аспект в пользу того чтобы все это определялось внутри CAD: единообразие данных в CAD и в упр.программе. Считаются же изделия в какой-то салонной программе или же в самой конструкторской, поэтому правильное определение стоимости работ по изготовлению - тоже важный аспект.
Но это уже лирика...интеграцию делать будем (ибо работы там не много - XML по структуре 1:1 с Базисной), но наверное уже после НГ - посмотрим каков будет итог и насколько удобно получится.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2018, 23:17   #154
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Еще один аспект в пользу того чтобы все это определялось внутри CAD: единообразие данных в CAD и в упр.программе.
Вот это как раз по-моему нарушает принцип универсальности управленческой программы. Ведь CAD программа может быть самых разных направлений. От архитектуры до машиностроения. И любой проект подразумевает последующую технологию реализации. Но,.. ладно. После так после.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 09:26   #155
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Ведь CAD программа может быть самых разных направлений. От архитектуры до машиностроения.
На мой взгляд расширение поля охвата еще больше будет говорить о необходимости формирования операций в CAD. Возьмем, например, сварку, нужно понимание что с чем сварено, а как же это можно понять если этого не будет отрисовано в CAD? ... Кстати, как такая работа будет обозначаться в bCad - ведь для мебели эта операция тоже актуальна?
И еще один важный вопрос упустил: определение сборочных работ "в цеху". Вот так мы решили это на основе Базиса: Ссылка на сервисе

есть ли какой-то аналог формирования "блоков" или иной способ указать что именно нужно собрать в цеху?
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 15:33   #156
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Возьмем, например, сварку, нужно понимание что с чем сварено, а как же это можно понять если этого не будет отрисовано в CAD? ...
Интересный вопрос на счёт сварки. Понимать что с чем сварено - это наверное ближе к схеме сборки. Как вариант я бы показал сварку как отдельный 3D-элемент и привязал к нему работу вычисляемую в длине сварного шва в расчёте на весь проект. Плюс такого варианта - возможность показать в схеме сборки где именно этот шов проходит, плюс - возможность автоматически заменять один вид сварки на другую с визуальным отображением и изменением стоимости.
Миниатюры
Сварной шов.jpg   Работа.jpg  
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (18.11.2018)
Старый 18.11.2018, 19:09   #157
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Как вариант я бы показал сварку как отдельный 3D-элемент и привязал к нему работу вычисляемую в длине сварного шва в расчёте на весь проект.
А как связать этот 3D элемент с двумя трубами?

И выше постом не прокомментируете по созданию сборок?
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 19:55   #158
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
И выше постом не прокомментируете по созданию сборок?
Не уверен что всё правильно понял по тому ролику. в bCAD если я собираю кухню из шкафов что в базе, то к каждому из них уже может быть привязана работа "Сборка" - вариант1. Либо к каждому шкафу может быть привязана работа "Сборка шкафа ХХХ". Таким образом работа в Смете учитывается как сумма всех работ попавших в проект вместе со шкафами или вообще любыми элементами из базы. Разновидность каждого из обоих вариантов - это когда работа привязана не к сборке шкафа, а к его составным частям. Пользователь имеет возможность автоматически вывести в Смете работу рассчитываемую либо по шкафам, либо по их составным частям в масштабах всего проекта. При этом не требуется создавать новый блок на основе каждого конкретного проекта как показано в ролике. Иными словами - каждый шкаф уже является носителем всех видов работ требуемых для для общей сметы.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
А как связать этот 3D элемент с двумя трубами?
Ровно так же как ручка связана с фасадом. То есть только своим местоположением в проекте. В любом случае работа по сварке (или по каждому виду сварки) попадает в Смету из расчёта либо количества мест сварки, либо из сумм длин сварных швов на каждый вид сварки со своей стоимостью.
Правда есть возможность изначально создать сборки трубы со сварными швами. В этом случае всё будет как со сборками шкафов для кухни.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (18.11.2018)
Старый 18.11.2018, 22:35   #159
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Но ведь один и тот же предмет мебели может поставляться в собранном виде, а может и в разобранном (упакованном по панельно) виде. Или например, какой-то элемент ввиду особенностей помещения где будет происходить монтаж (нельзя занести в собранном виде), следует собрать только частично. То есть возникает такой вопрос: есть произвольный предмет мебели (может из базы готовых модулей, а может и нет) и мне (конструктору) надо определить что в нем будет собираться еще на производстве (то есть до отгрузки), а что надо упаковать. Нужен какой-то вариант, грубо говоря, ткнуть в модели (выделить) произвольные панели, фурнитуру и сказать: "вот вас-то мы и будем собирать")) И для целей интеграции с УПРО (как и слюбой другой сторонней программой) еще важно принимать во внимание попадает ли та или иная информация в спец.XML.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2018, 00:51   #160
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
попадает ли та или иная информация в спец.XML
Да много что туда попадает. Мог бы привести список, но это вряд ли даст ответы на все вопросы поскольку некоторые его пункты потребуют дополнительной расшифровки и рассказа о свойствах каждого в возможностях нести в себе информацию. (Каждому элементу базы можно придать свойства в 4х вариантах.)
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Или например, какой-то элемент ввиду особенностей помещения где будет происходить монтаж (нельзя занести в собранном виде), следует собрать только частично.
Это уже некоторый шаг назад от автоматического вывода информации в сторону частностей т.к. добавляется ручной труд. Хотя могу согласиться что в редкий случай над проектом приходится пошаманить ради какой-то нестандартной задачи. В любом случае я могу в bCAD выдать информацию о том какие детали должны быть в сборе, а какие поедут на объект отдельно. В двери и проёмы всё войдёт и соберётся. Но вопрос: зачем мне нужно сознательно привлекать для этой цели ещё какую-то программу если можно это решить в одной?
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Но ведь один и тот же предмет мебели может поставляться в собранном виде, а может и в разобранном (упакованном по панельно) виде.
Куча панелей могут быть созданы в проекте и будут учитываться отдельно. Другая часть панелей с фурнитурой могут быть взяты из базы как единая группа и при вставке в проект автоматически распадается на отдельные элементы. Третья часть в виде шкафа могут быть вставлены из базы, но всегда учитываться как "неразбиваемая" сборка (то что едет в собранном виде). А может быть и как "разбиваемая" сборка. Более того - в любой момент я могу поменять в базе свойства этой сборки. В выходной информации будет содержаться не только все детали проекта, но и то какие в проекте участвуют сборки.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Нужен какой-то вариант, грубо говоря, ткнуть в модели (выделить) произвольные панели, фурнитуру и сказать: "вот вас-то мы и будем собирать"))
Можно сделать и ровно так как Вы пишете. Пометить необходимое, собрать это в единый блок, приписать ему работу по сборке и даже комментарий типа: "вот вас-то мы и будем собирать". Всё это будет в XML. Но это потребует от конструктора лишних телодвижений для каждого проекта.
В Вашем видео по Базису после того как часть панелей собраны в блок ему работа не присваивается. Верно? И ещё не понятно, если панели выгружаются в составе блока, то как UPRO поймёт какие панели в этот блок входят? А если поймёт, то как отличит от тех паней в проекте что идут отдельно? Как в CAD программе на примере Базиса указано что собранные панели в блок нужно именно "собирать" в цеху, а не на объекте или отдельном подразделении всего производства силами определённой бригады сборщиков? и.т.д.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
для целей интеграции с УПРО (как и с любой другой сторонней программой)
Понимаете, я вот очень сомневаюсь на счёт - "с любой другой сторонней программой". Вы спрашиваете о возможности решения задачи исходя из того как по-Вашему мнению должна работать эта "сторонняя программа" или как нечто сделано в Базисе. Я не говорю о том что лучше/хуже, но как бы не пришлось ради интеграции "сносить три этажа" как в одном анекдоте.... Я бы порекомендовал Вам задать все вопросы на ближайшей выставке представителям bCAD-Мебель и ИТМ, если конечно Вам реально важны ответы.
"...Получить более подробную информацию Вы можете на стенде нашей компании в 7-м павильоне, в Зале № 1 (стенд № 71D60)..."
Я знаю далеко не всё , и возможно что-то имеет более простое решение чем по моим словам.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bcad (19.11.2018), igumnovandrey (19.11.2018), zzerg (19.11.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > bCAD мебель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос к спецам ЮV 2010 Архив 556 05.10.2021 11:39
Вопрос по геометрии Uncle Техническая информация 40 19.02.2016 16:11
Вопрос по ГКП на потолок Kreol Ремонт. Строительство. 17 16.01.2013 12:07
HTB. Квартирный вопрос Valerian Дизайн 14 30.04.2008 23:28


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика