Изготовление мебели из натурального дерева

А кто-нибудь делает мебель из натурального дерева? Из чего проще?

[Alex_Tee_]

Сообщение от hitachi

Определённо массивом считается цельный кусок дерева, но и склееные между собой цельные куски дерева

Массивом называется мебельное изделие в котором все сделано из дерева: корпуса,ящики,фасады.
Если же в изделии корпус сделан к примеру из шпонированной плиты или фанеры, то это уже не массив, это изделие с использованием древесных материалов, наверное как то так
А то что массивом считается склееные между собой куски дерева то это понятно , где же ты на боковину шкафа к примеру возьмеш ЦЕЛЫЙ КУСОК дерева)))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Костя Луганск

Ответ при нажатии на слово "склеивал") Филёнка - МДФ.

Вот, кстати, то , о чём я писал выше - диаграмма равновесной влажности древесины, в зависимости от отн. влажности воздуха и температуры.

Высушенный до 6% дуб, будет стремиться набрать эту влажность, создавая при этом давление в 1.5-3 МПа. При этом коэффициент его разбухания 0.3% на 1% влажности.

Т.е. может Вы и высушили его до 6%, но пока обработали и превратили в изделие - он успел набрать свои равновесные 8-9%. Только Вам об этом не сказал.

Не пойму о чем тут вообще разговор?
Ну и пускай набирает свои 8-9% в чем проблема.
Мы сушим дуб от 6 до 8% влажности..и что?

[Костя Луганск]

Сообщение от Alex_Tee_

Не пойму о чем тут вообще разговор?

Это был ответ на:

Сообщение от hitachi

Массив дуба, с влажностью 6 - 7 %, имеющий ламельную переклейку, не знает о том, что должен иметь сезонные подвижки. Ему об этом просто не сообщили. Ко всему прочему он "живёт" в постоянных температурных условиях, покрыт двумя слоями правильного лака и имеет жёсткий основной несущий каркас из того же самого дуба. Естественно, если Вы возьмёте дуб в досках, с влажностью более 9 - 10 %, тогда у Вас будет великолепная возможность наблюдать все "подвижки" вживую. Ну и послушать приятный треск лопающихся волокон как музыкальное сопровождение...

[hitachi]

Сообщение от Костя Луганск

Ответ при нажатии на слово "склеивал") Филёнка - МДФ.

Вот, кстати, то , о чём я писал выше - диаграмма равновесной влажности древесины, в зависимости от отн. влажности воздуха и температуры.

Высушенный до 6% дуб, будет стремиться набрать эту влажность, создавая при этом давление в 1.5-3 МПа. При этом коэффициент его разбухания 0.3% на 1% влажности.

Т.е. может Вы и высушили его до 6%, но пока обработали и превратили в изделие - он успел набрать свои равновесные 8-9%. Только Вам об этом не сказал.

Не припомню, чтоб здесть говорили об МДФ фасадах. И видимо я не сталкивался с итальянскими дешёвыми кухнями, у которых фасады из МДФ...

Определённо таблицы Вы выучили как Отче Наш. Даше не поленились найти. Похвально. Перед нанесением лакового покрытия влажность материала была примерно 7.5 %, по показаниям приборов, так теперь к Вам вопрос - что в дальнейшем произойдёт с изделием ? Не по учебникам, а на практике !

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Alex_Tee_

Массивом называется мебельное изделие в котором все сделано из дерева: корпуса,ящики,фасады.

Термином «массив дерева» называются обработанные древесные полотна, доски и брусы, из которых делается изделие. (Определение). Будьте внимательны..

[Костя Луганск]

Сообщение от hitachi

влажность материала была примерно 7.5 %

Вот мы и пришли к тому, с чего начали.

Сообщение от Us13

6-7% это передоз

Померял дуб, что лежит в мастерской больше года, показывает 8%. Температуру в помещении поддерживаю 22-24 град.

Шкала начинается с 7%, при погрешности в 2%.

[hitachi]

Сообщение от Костя Луганск

Вот мы и пришли к тому, с чего начали.

Померял дуб, что лежит в мастерской больше года, показывает 8%. Температуру в помещении поддерживаю 22-24 град.

Шкала начинается с 7%, при погрешности в 2%.

Да... 7 от 7.5 отличаются очень сильно... Когда мы забирали материал с производства, где его изготавливали, технолог сказал что влажность от 6 до 7 %, абсолютно точно он не измерял. Если для Вас это передоз - завязывайте... Было дано техзадание, и оно было выполнено. Прежде чем начать работу с массивом дуба, мы получили консультации серьёзных специалистов в этой области ( не путайте с гаражниками-самодельщиками ), у которых есть не справочники, а ОПЫТ.

[Us13]

Сообщение от hitachi

мы получили консультации серьёзных специалистов в этой области ( не путайте с гаражниками-самодельщиками ), у которых есть не справочники, а ОПЫТ.

Т.е. дедушка, который вошкается в сарае, является самодельщиком и не имеет вообще ОПЫТА. Так?

[Костя Луганск]

Обсуждение было не в профильной теме, потому ответил там коротенько. Вот более расширенный ответ, который тогда написал, но не опубликовал:

Сообщение от hitachi

таблицы Вы выучили как Отче Наш. Даше не поленились найти

Учил я их лет 20 назад, искать особо не пришлось - они с тех пор на отдельной полочке хранятся.

Пару примеров из практики я уже приводил здесь
Их можно не на одну страницу наприводить. Например, в засушливое лето, года три назад, перед обработкой, пару дней поливал из лейки пол вокруг штабеля с ясенем. Иначе невозможно было с ним работать - кололся при фуговке. Влажность была меньше 7. Так что практики у меня хватает - не сомневайтесь.

Сообщение от hitachi

Щит двойной, ламельная волоконная переклейка. Ламели 35 - 40 см.

Что значит "волоконную"? 35-40, в смысле, мм и это ширина ламели? Оптимальным соотношением толщины щита к ширине ламели считается 2/3.

Сообщение от hitachi

щитовую перпендикулярную склейку

Если я правильно понял - имеется ввиду два слоя, переклеенные перпендикулярно друг к другу?
По литературе и опыту - щиты делаются трёх или пятислойными, для стабильности.
В Вашем случае эту деталь от коробления удерживает каркас. А это лишние напряжения. Я бы не рисковал с двухслойными переклейками, при настолько разном соотношении сторон щита. Разве что, ламели в нём расположить диагонально.

Сообщение от hitachi

Да... 7 от 7.5 отличаются очень сильно... Когда мы забирали материал с производства, где его изготавливали, технолог сказал что влажность от 6 до 7 %, абсолютно точно он не измерял. Если для Вас это передоз - завязывайте... Было дано техзадание, и оно было выполнено. Прежде чем начать работу с массивом дуба, мы получили консультации серьёзных специалистов в этой области ( не путайте с гаражниками-самодельщиками ), у которых есть не справочники, а ОПЫТ.

При изменении влажности дуба в 0.5% деталь шириной в 2000 будет иметь разницу в +- 3 мм, при 1.5% - уже 9мм - это сильное отличие, на Ваш взгляд? Мой коллега и земляк Вас поправил, опираясь на собственный опыт, я поддержал его замечание и привёл Вам в подтверждение табличные данные.

Выходит, Вы растеяли спор с чужих слов, даже не имея показаний прибора?

Так Вы, всё же, начинающий деревообработчик, опирающийся на чужой опыт?

По вашему, выходит, авторы справочников и другой учебной литературы - вовсе не авторитетные и не сведущие люди?

И что значит в вашем понятии "серьёзный специалист"?

Насчёт гаражников-самодельщиков(к коим Вы меня причислили) - без комментариев(опять таки - тема не профильная). Если в двух словах - не в размерах помещения дело.

[FABRE]

Сообщение от hitachi

Термином «массив дерева» называются обработанные древесные
полотна, доски и брусы, из которых делается изделие. (Определение). Будьте внимательны..

hitachi, научились пользоваться интернетом,замечательно, пора учится общаться на форуме-полное цитирование чужого , в
отсутствии своего принято брать в скобки , либо давать ссылку на первоисточник.
и обязательно сохранять контекст.

Что такое массив дерева

Термином «массив дерева» называются обработанные древесные полотна, доски и брусы,
из которых делается изделие. Древесный массив может изготавливаться разными
способами, но он ВСЕГДА делается из дерева, а не древесных отходов, как ДСП, ДВП и
другие похожие материалы — именно в этом суть термина, подчеркивающем качество материала.

http://xn----8sbehcecv9crqa.com.ua/l...rmination.html

ps

Скрытый текст

hitachi , а ответить на мой вопрос даже интернет не помог

[свернуть]

.

[Костя Луганск]

Немного о массиве из ранней техлитературы. Ваш переклеенный щит под него не попадает. О чём я и написал:

Сообщение от Костя Луганск

Было заявлено "исключительно из массива". В понимании заказчика - значит всё из дерева. В понимании производителя - "из массива" и

абсолютно разные вещи.

Понравилось маркетологам слово "массив" - запустили в оборот, - порой, искажая сам смысл понятия массив. ИМХО.

[Verika]

Наш знакомый изготавливает садовую мебель и мебель для бани, когда ему необходимы щиты, он всегда изготавливает их сам. Для стяжки широких поверхностей использует самодельные приспособления из П образного швеллера на концах приварены гайки под резьбу шпилек, которыми стягивает щит, что то наподобие больших струбцин. а швеллер служит еще и дополнительной направляющей что бы делянки не разбегались.