Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2017, 17:07   #1
Лестница-шкаф из фанеры. Реально ли?
 
Аватар для Bigle
Bigle
Пользователь
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 93

Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 84 раз(а) в 32 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Bigle Bigle вне форума 23.12.2017, 17:07
Рейтинг: ()

Друзья, поделитесь опытом, пожалуйста.
Клиент хочет заказать изготовление лестницы в виде шкафа ведущей на чердачное помещение.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 4
Размер:	73.6 Кб
ID:	129595
Я вижу два пути решения вопроса.
Первый. Изготовление металлического каркаса, его покраска и затем наполнение его составляющими из ДСП.

Второй. Выполнить всю эту конструкцию из фанеры. Но реально ли это? Будет ли она обеспечивать необходимую прочность? И какую крепежную фурнитуры в этом случае использовать?

Ступени из дубовой доски или из мебельного дубового щита.


Последний раз редактировалось kylan; 18.10.2018 в 16:43..
Просмотров: 1786
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 19:02   #2
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,591
Сказал(а) спасибо: 8,471
Поблагодарили 8,649 раз(а) в 2,505 сообщениях
Вес репутации: 2220
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

22-я ламинированная фанера не хуже железа, только стоит до утра. Из нее можно такое сваять. Крепеж шкант-клей-конфирмат, лучше 70 мм. Легко выдержит любую нагрузку.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Bigle (24.12.2017)
Старый 23.12.2017, 20:06   #3
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 4,513
Сказал(а) спасибо: 7,634
Поблагодарили 14,131 раз(а) в 3,945 сообщениях
Вес репутации: 3471
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Первый. Изготовление металлического каркаса, его покраска и затем наполнение его составляющими из ДСП.
Если вам так проще, то делайте металлокаркас.

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Второй. Выполнить всю эту конструкцию из фанеры. Но реально ли это?
Мы здесь в своей массе в основном мебельщики. Так что нам проще и реальнее сделать данную конструкцию именно по мебельному.

Теперь ход за вами. Вы начинайте проектировать и показывать результаты вашей работы. Со своей стороны подскажу, да и другие тоже вероятнее всего укажут на слабые места проекта.
__________________
Всем здоровья и финансового благополучия.
Куликов Андрей
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bigle (24.12.2017), zzerg (05.01.2018)
Старый 24.12.2017, 00:12   #4
Bigle
Пользователь
 
Аватар для Bigle
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 84 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 51
Bigle скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Если вам так проще, то делайте металлокаркас.


Мы здесь в своей массе в основном мебельщики. Так что нам проще и реальнее сделать данную конструкцию именно по мебельному.

Теперь ход за вами. Вы начинайте проектировать и показывать результаты вашей работы. Со своей стороны подскажу, да и другие тоже вероятнее всего укажут на слабые места проекта.
В том-то и дело, что не проще. Появляется еще одно звено в лице сварщика.

Вопрос в том, будет ли конструкция из 22-24 мм фанеры настолько прочной, чтобы выдержать нагрузку в 100 кг, к примеру. Не на разлом по середине компонента, а в стыках.

Выдержит ли ступень, если на шкантах и конфирматах в торец или лучше уголки ставить?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
22-я ламинированная фанера не хуже железа, только стоит до утра. Из нее можно такое сваять. Крепеж шкант-клей-конфирмат, лучше 70 мм. Легко выдержит любую нагрузку.
Все одно дешевле, чем заказывать лестницу в специализированной конторе. Думаю, можно раза в три дешевле из фанеры изготовить.

Последний раз редактировалось Bigle; 24.12.2017 в 11:39.
Bigle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 00:56   #5
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 858
Сказал(а) спасибо: 10,303
Поблагодарили 5,431 раз(а) в 1,020 сообщениях
Вес репутации: 1223
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
реально ли это?
Вполне. На фото просматриваются опорные бруски под полками-ступенями - с конструктивом не заморачивались.

Также смущает отсутствие ограждения.
Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Выдержит ли ступень, если на шкантах и конфирматах в торец или лучше уголки ставить?
Делайте каркас из фанеры, избегайте соединений, работающих на срез в нагруженных местах - только опора на торец. Ступени можно сделать отдельными деталями с "юбкой" по периметру.
Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
какую крепежную фурнитуры в этом случае использовать?
Я бы смотрел в сторону саморезов 6*80...100


Пример лестницы - бетон, обшит черновым каркасом из фанеры 20мм(корректировали просчёты строителей, до бетона местами 50-100мм), на неё уже чистовые дубовые ступени.

Металл - не всегда прочно. На втором фото, металлокаркас даже после обшивки дубом, прогибался на 5-7 мм при ходьбе. Да и точность у сварщиков, очень часто не сопоставима с мебельной.
Миниатюры
Фото-0048.jpg   P1010032.jpg   Фото-0052.jpg   h_1514041491_7125219_5226a83c76а.jpg  
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.12.2017, 06:31   #6
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 4,513
Сказал(а) спасибо: 7,634
Поблагодарили 14,131 раз(а) в 3,945 сообщениях
Вес репутации: 3471
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Вопрос в том, будет ли конструкция из 22-24 мм фанеры настолько прочной, чтобы выдержать нагрузку в 100 кг, к примеру
1. Еще раз повторюсь. Пока что не вижу вашей конструкции, чтоб можно было говорить о ее прочности.
2. Конструкция, разработанная бы мной, соответствовала бы под требуемую нагрузку. Но возможно мой дизайн не соответствовал бы требованиям заказчика.
3. Ваш вариант на фото в топике. Это его вы будите воплощать? По этому варианту вам советовать? Или будет другое?
4. Исходя из выше трех, необходимо от вас, как уже говорил -
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Вы начинайте проектировать и показывать результаты вашей работы
Иначе вы так и не сдвинетесь. За вас ни кто не спроектирует. Даже если и спроектирует, то этот проект не совпадет с вашим Техническим Заданием (ТЗ). И не совпадет по той лишь причине, потому что его нет. Нет вашего ТЗ.
А ответы на ваши основные вопросы - реально ли и выдержит ли, вам уже ответили - Да.
__________________
Всем здоровья и финансового благополучия.
Куликов Андрей
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bigle (24.12.2017), Костя Луганск (24.12.2017)
Старый 24.12.2017, 11:40   #7
Bigle
Пользователь
 
Аватар для Bigle
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 84 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 51
Bigle скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
реально ли и выдержит ли, вам уже ответили - Да.
Собственно это, я и хотел услышать. Спасибо. Попробую сделать проект, потом выложу на форуме

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Вполне. На фото просматриваются опорные бруски под полками-ступенями - с конструктивом не заморачивались.
Понятно, спасибо

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Ступени можно сделать отдельными деталями с "юбкой" по периметру.
А каким образом эту юбку сделать? Фрезером выбрать в доске часть древесины?
Bigle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 12:45   #8
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 858
Сказал(а) спасибо: 10,303
Поблагодарили 5,431 раз(а) в 1,020 сообщениях
Вес репутации: 1223
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
каким образом эту юбку сделать?
К ступени, толщиной 20-25 мм, доклеить по периметру бруски нужного сечения. На торцах использую торцевые срезы - выглядит целостнее и риск рассыхания меньше.
Миниатюры
Фото-0063.jpg   Фото-0068.jpg  
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (24.12.2017), anb (25.12.2017), Bigle (26.12.2017), Drono (24.12.2017), zzerg (05.01.2018)
Старый 03.01.2018, 20:43   #9
Bigle
Пользователь
 
Аватар для Bigle
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 84 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 51
Bigle скоро придёт к известности
По умолчанию

Пока что вижу эту лестницу-шкаф примерно так:

Скрытый текст










[свернуть]

1. Материал - фанера ФСФ В/ВВ (1 сорт) 24 мм. Шлифуется, торцы фрезеруются (где применимо), покрывается масло-воском с белой тонировкой.
2. Ступени - мебельный щит дубовый (18 мм). Клеятся на фанеру, снизу притягиваются шурупами. Просутпь 300 на 300. Не очень удобно, но иначе в габариты не выписаться. Глубина 800 мм.
3. Под ступенями брус сосновый 50 на 50. Думаю крепить на винты с утопленными гайками.
4. Угловые и Т-образные соединения на конфирматах и шкантах + на клей дополнительно. Полки на рафиксах или минификсах.
5. Перила придется где-то заказывать. Вариантов много, это уже не моя работа будет.
6. Фасады CLEAF Poro Rovere LM62 Винтаж светлый в рамке.
7. Внутренее наполнение шкафа пока не оговаривалось, но будут ящики какие-то.
8. Можно еще будет мелкие проемы закрыть фасадами, пожеланию Заказчика.

Лестница выдержать вес человека до 100 кг. Готов к конструктивной критике

Последний раз редактировалось Bigle; 04.01.2018 в 12:38.
Bigle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2018, 12:32   #10
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 858
Сказал(а) спасибо: 10,303
Поблагодарили 5,431 раз(а) в 1,020 сообщениях
Вес репутации: 1223
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Просутпь 300 на 300. Не очень удобно, но иначе в габариты не выписаться.
Сделайте первых несколько ступеней забежными. 300*300 - очень неудобно.

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Лестницу придется где-то заказывать.
Имеются ввиду ограждения?

Цитата:
Сообщение от Bigle Посмотреть сообщение
Клеятся на фанеру, снизу притягиваются шурупами.
Я бы предусмотрел возможность демонтажа, например силикон+саморезы. Ступени, особо нагруженный элемент, рано или поздно потребуется обновление ЛКП.

Вариант ступеней с вашими габаритами:
Миниатюры
Промеб ф10.jpg   Промеб 11.jpg  

Последний раз редактировалось Костя Луганск; 04.01.2018 в 13:33.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (04.01.2018), Bigle (05.01.2018), Drono (04.01.2018), zzerg (05.01.2018), Леонтий (04.01.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пластиковые окна через интернет. Реально ли это? Valerian Окна и интернет. 21 10.04.2016 19:30
Это реально такая фурнитура? kes Работа с заказчиком. 79 07.01.2016 23:08
3D замеры уже Реально! Sailor Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 1 11.12.2015 08:28
Скрипит лестница yuracar Ремонт. Строительство. 8 21.01.2011 03:57


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2019 PROMEBEL