Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Работа с заказчиком.

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2008, 16:45  
Дизайнер
 
Аватар для Marjel
Marjel
Пользователь
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 33

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Marjel Marjel вне форума 14.08.2008, 16:45
Рейтинг: ()

Вот надумал нанять дизайнера "с улицы" в организацию...
Коллеги, поделитесь, у кого какая ситуация с дизайнером на фирме:

1) дизайнер по найму или кто-то из сотрудников по совместительству дизайнерит
2) если по найму - не боитесь ли слива заказов конкурентам?
Просмотров: 91301
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 15:51   #21
ALEX_XV
VIP
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
ALEX_XV пока не определено
По умолчанию

Что должен знать дизайнер,какое иметь образование,какой опыт?Кто что думает по этому поводу!!!
ALEX_XV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 22:23   #22
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1031
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Дизайн как бизнес и бизнес - как дизайн


Россия - страна, признанная мировой сокровищницей культуры и давшая миру гениев практически во всех областях. Однако мы не всегда можем удачно распорядиться имеющимся огромным творческим потенциалом. Как правило, нам лучше удаются идеи, чем их воплощение. Однако в рыночной экономике любое упущение является «слабым звеном», означающим потерю конкурентного преимущества. Мебельная отрасль не является исключением. О том, как заставить работать идею, может ли приносить деньги дизайн и как должен быть организован бизнес, ориентированный на оригинальность, говорили на Московской международной мебельной выставке.


Если взять современную моду, то ее основы были заложены нашими соотечественниками еще в 20-е годы прошлого века. Русские живописцы, музыканты, писатели создали среду, формирующую продукты, которые мы потре***ем до сих пор. Но производят их, увы, не у нас! Потому что в нашей стране такая отрасль, как дизайн, находится в крайне плачевном состоянии.

В России много людей, которые могут придумывать замечательные вещи. Но они занимаются дизайном с точки зрения творчества, а не бизнеса. Еще одна проблема - защита авторских прав. Воруют, впрочем, не только в России - этим живет экономика в первую очередь азиатских стран, которые просто беззастенчиво копируют то, что видят. Длительное время мебельная промышленность рассматривалась как совершенно технологическая отрасль: построим новую фабрику, оснастим ее современным оборудованием - и мебель будут покупать. Но какую мебель? Кто и когда задумывался об этом? Поэтому поступали просто - смотрели, что популярно в Европе, выбирали самые хитовые вещи, немного их дорабатывали и пускали в серии. И никто не учитывал, что Европе присущи другая ментальность, другая культура и другие ценности. Эта психология, к сожалению, жива до сих пор.

Особенностью сегодняшнего дня является то, что многие вещи, помимо своей функциональности, несут определенные идеи, эмоциональный заряд, который точно выверен именно талантом дизайнера. И стоит лишь чуть-чуть сместить акценты, как шарм и обаяние сразу же пропадают. Этому подвержены практически все копии! К сожалению, Россия, в отличие от азиатских стран, не имеет в распоряжении дешевой рабочей силы, - сегодня производство классической мебели даже в Италии обходится дешевле, чем у нас. Однако, такое конкурентное преимущество - относительно, со временем оно может быть сведено на нет.

В данной ситуации России для того чтобы успешно конкурировать на рынке, необходимо найти свое место на нем. Каким образом можно подступиться к проблеме и как сегодня мебельщики могут зарабатывать на дизайне?

При изучении рынка его можно рассматривать в нескольких аспектах. Например, деньги и оригинальность вещи. Естественно, чем оригинальнее вещь, тем дороже она стоит. Но множество людей являются консерваторами по натуре, и для них важна функциональность вещи, при этом она должна иметь минимальную цену. Они никогда не приобретут себе какие-то хитовые изделия - и это реальность. Это - массовый рынок. Но такая среда далеко не однородна. По существующей классификации, потребители делятся на несколько групп. Массовый рынок - тот, на котором продаются максимально дешевые, простые и функциональные вещи. Как правило, в данном сегменте и работает наибольшее количество компаний.

Следующий уровень - средний - подразделяется, как правило, на три группы: нижнюю, среднюю и верхнюю. Границы здесь несколько размыты, поэтому трудно установить определенные критерии. Один из них - отношение к моде. Согласно исследованиям, среди людей есть новаторы (2-3, последователи (11-12, потребители и консерваторы. Две последние группы примерно равны по численности. Поэтому, когда идет работа над дизайном, производителю необходимо учитывать, на какую группу рассчитана та или иная вещь и кто он - потенциальный клиент?

Кроме того, покупателей делят, например, на "искателей цены" - тех, для кого важна не просто покупка, а покупка по минимальной цене; такие люди искренне радуются тому, что купили "Мерседес" дешевле всех! Другая категория ставит себя в рамки оптимального, на свой взгляд, соотношения цены и качества: изучив рынок, они приходят к выводу, что определенное изделие не может стоить дешевле и дороже определенного уровня, на который они уже и ориентируются. Третья группа - статусная, которая также в свою очередь может состоять из двух частей: участники первой покупают предметы потребления, учитывая только их уникальность - "такого просто нет ни у кого больше", вторые покупают безумно дорогие вещи, радуясь тому, что они могут позволить себе это купить. И в каждом случае дизайнер должен четко понимать, на какую целевую аудиторию он работает!

Однако формирование дизайна как бизнеса еще более сложно, чем выбор целевой группы. Часто бывает, что художник придумывает вещь, которая ему безумно нравится, и полагает, что она будет пользоваться спросом. Но на самом деле этого не происходит, и творение остается невостребованным. Дело в том, что отсутствует достоверная информация о том, что сегодня востребовано обществом и что хотел бы видеть потребитель! Необходимо четко понимать, какие ценности и какие идеи сегодня присущи массам. Что продавать, кому и даже где! Причем, как показывает опыт, ни одна маркетинговая исследовательская компания никогда не сможет дать правильного ответа на вопрос - она может предоставить лишь инструмент для изучения рынка, а окончательное решение всегда остается за предпринимателем.

Сегодня в мире наблюдается две тенденции потребления. Первая - классическая, когда товар появляется на рынке, рекламируется и после этого начинает продаваться. Вторая пришла из мира моды - там она называется fast-fachion. Суть ее заключается в том, что товар начинают рекламировать еще до его появления и основные продажи приходятся именно на период выхода товара на рынок. Особенность этой технологии заключается в том, что новые вещи появляются и в дорогих бутиках, и в обычных магазинах. Тем самым выбивается почва из-под ног "копировщиков" - копировать-то уже нечего, товар становится массовым и доступным. Разница только в качестве тканей, отделке, аксессуарах, но суть и форма те же! Такие вещи особенно ценятся людьми, для которых важна новизна, и на сегодняшний день по этому принципу начинают работать многие дома моды: темпы роста объемов продаж fast-fachion намного превосходят возможности классического способа продаж.

Но как угадать, что будет модным через полгода, год, два? Именно поэтому на Западе появились люди, которых называют тренд-сеттеры: то есть те, кто отслеживает движение тенденций. Тренд-сеттеры, изучая социальные явления, процессы, происходящие в самых различных сферах, прогнозируют результаты, которые в дальнейшем используются в новых разработках. Они определяют формы, цвета, линии... А в качестве примера социализации дизайна, предсказанного несколько лет назад, можно привести одну из модных тенденций последнего времени - моду на ажурность, переплетение линий, популярность "сетки".

Истоки тенденции очевидны - мировая глобализация, формирование сетевого общества, глобальной мировой паутины, объединение людей в группы именно по сетевому признаку, - и это находит свое отражение в дизайне! Но тренд-сеттеры не являются "диктаторами моды" - это не масонская ложа, не группа единомышленников, скорее - это социологи, которые делают свои выводы, опираясь на имеющиеся события, мнения, факты... И вот именно здесь - как ни парадоксально это звучит - дизайн может дать неоспоримое конкурентное преимущество! И дело не только в быстром воплощении производителями ожиданий общества. Необходимы художники, способные не только предвосхищать запросы потребителей, но и создавать целые оригинальные серии, несущие определенные стилистические особенности наряду с развивающейся функциональностью. То есть на прилавках и в торговых залах должны появляться такие вещи, которые не только трудно, но и, по сути, бессмысленно повторять - пока пираты занимаются копированием, производитель уже выпускает новые изделия, которые явно будут интереснее и востребованнее. Тем самым дизайн способен формировать новый уровень потребления - если сегодня в России среднестатистический срок жизни мебели составляет пять-семь лет (в реальности же - около 10 лет), то в будущем смена мебели будет происходить раз в два-три года.

Именно в этом и заключается сегодня главное преимущество дизайна как инструмента успешной конкуренции - не следовать потоку общих ценностей, а самим придумывать ценности, опережающие замыслы конкурентов, и именно им уже придется подстраиваться под лидера. Как известно - завоевывать рынок намного легче, чем отвоевывать на нем свое место под солнцем.

Петр Романов
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2008, 20:13   #23
belmaus
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
belmaus пока не определено
По умолчанию

Вот объясните мне что такое дизайнер?

Просто если взять по аналогии с Web-дизайном, то дизайнер тот, кто нарисовал картинку в фотошопе и отдал её верстальщику, который в свою очередь делает из картинки HTML-представление (сайт). В этом процессе иногда (на начальной стадии) бывают "тёрки" между дизайнером и верстаком, т.к. второй не может сделать то, что нарисовал первый.

Ну а в мебели я вообще не представляю просто так дизайнера. Я понимаю, когда человек конструктор. Он рисует и сразу представляет, как это можно сделать. Потому как очень много так нызываемых мебельных дизайнеров считают, мол я нарисую, а вы как хотите, так и делайте. В связи с этим я в своей работе отказался вообще от такого понятия "дизайнер". В топку. Конструктор и всё тут.

Просто как-то дал объявление: требуется дизайнер мебели и народ как попёр. Как оказалось, чуть ли не каждый себя в душе считает дизайнером, а вот в том, "как это потом сделать" почти 99% народу не разбирается. Второе же объявление давал - "Требуется конструктор мебели со знанием ПК". Так пришло всего 3 человека. Из них работает до один до сих пор.
belmaus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 11:12   #24
LEKO
VIP
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Россия г.Томск
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 285 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 281
LEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belmaus Посмотреть сообщение
Потому как очень много так нызываемых мебельных дизайнеров считают, мол я нарисую, а вы как хотите, так и делайте. В связи с этим я в своей работе отказался вообще от такого понятия "дизайнер". В топку. Конструктор и всё тут.
Говорить за всех-не буду,но думаю,многие подписались-бы под такой *ситуацией*.
А ведь многое зависит от нас-производителей.Я такого *дизайнера* в печку,второй-туда-же,глядишь и что-то началось изменяться в голове таких-вот *Версаче*от мебели.
LEKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2008, 06:41   #25
Drusha
Новичок
 
Аватар для Drusha
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Drusha пока не определено
По умолчанию Что должен знать дизайнер

Что должен знать дизайнер? Считаю, скорее утверждаю, что дизайнер должен знать весь процес изготовления мебели. От замера до установки.
Нарисовать это просто. А как это изготовить технически. Ведь посоветоваться с пректиров
Drusha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2008, 14:06   #26
disa
Новичок
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
disa пока не определено
По умолчанию

Drusha, да это точно только ,кто рисует , он думает что все просто а как потом изготовит это как будто не его проблемы
disa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2008, 15:43   #27
sanja
Пользователь
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
sanja пока не определено
По умолчанию

Как говорит шеф при общении с дизайнером, после того ,как сборщики остались недовольны конструктивными особенностями изделия - сходи в цех, физический труд облагораживает.
К вопросу о теме : сливы есть и будут, поэтому стараемся брать людей по рекомендациям , или же предварительно наводим справки, что за человек где работал и как.. Сам дизайнер деньги у клиентов не берет для этого есть салон..
sanja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2008, 17:39   #28
Unfamous
Местный
 
Аватар для Unfamous
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 83 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 221
Unfamous скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belmaus Посмотреть сообщение
Вот объясните мне что такое дизайнер?

...

Ну а в мебели я вообще не представляю просто так дизайнера. Я понимаю, когда человек конструктор. Он рисует и сразу представляет, как это можно сделать. Потому как очень много так нызываемых мебельных дизайнеров считают, мол я нарисую, а вы как хотите, так и делайте. В связи с этим я в своей работе отказался вообще от такого понятия "дизайнер". В топку. Конструктор и всё тут.
Раньше я тоже также размышлял. Делал несколько раз конструкторскую работу после дизайнера - матерился на чем свет стоит: гр****ый дизайнер, понапридумывает, а ты теперь голову ломай как это воплотить в жизнь. А эта падлюка тока ухмылялась, мол на предыдущей фирме технолог также матерился...
Со временем мнение поменялось. Каждый должен заниматься своим делом и баста - конструктор чертежами, дизайнер - идеями. Это идеальная схема. В жизни же все по другому...
Чтобы создать что-нибудь эксклюзивное, действительно красивое, функциональное, ни на что не похожее нужен особый склад ума, а как человек не имеющий ни образования, ни, тем более, способностей дизайнера может нарисовать что-то новое, красивое!?? Да никак! Уверен, что большинство "конструкторов-дизайнеров" просто копируют чужие идеи и со временем появляется какое-то чувство вкуса - и это предел (если конечно же человек не стремиться стать выше...), так сказать "копировальщики".
Многие могут вспомнить свой первый проект: 1. Надо сделать мебель. 2. А как же она будет выглядеть? 3. Надо полистать журнал, фотографии готовых изделий, выставки и т.д. Авось че поможет... 4. Угу, вот это вроде ниче, сотворю что-то подобное... А ведь на самом деле:
Цитата:
Сообщение от Valerian Посмотреть сообщение
Особенностью сегодняшнего дня является то, что многие вещи, помимо своей функциональности, несут определенные идеи, эмоциональный заряд, который точно выверен именно талантом дизайнера. И стоит лишь чуть-чуть сместить акценты, как шарм и обаяние сразу же пропадают. Этому подвержены практически все копии!
И не надо этих возгласов: "Мы так уже клепаем ни один год и бабла на этом варим!". Это утопия! Надо развиваться, а без творческой идеи сильно ненаразвиваешся...

ЗЫ Я сам "копировальщик", и не скажу что мне это нравиться, просто для того, чтобы был дизайнер на производстве нужна немалая материальная и производственная база. Пока этого себе позволить не могу и голову над этим не ломаю. Но, надеюсь, так будет не всегда...
__________________
Понравился форум? Нашел нужную инфу? Кликни по рекламке, форум станет еще лучше!
Unfamous вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ivsolo (03.10.2019)
Старый 21.10.2008, 09:00   #29
gelospb
Новичок
 
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
gelospb пока не определено
По умолчанию

Конечно слив проектов на сторону будет всегда. Можно это сильно уменьшить платя нормальную зарплату, а то в России привычка своим платить меньше, а сторонним спецам по полной программе, вот они и становятся сторонними.
gelospb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 14:49   #30
oleg_zen
Гость
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 203
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 220 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 0
oleg_zen - весьма и весьма положительная личностьoleg_zen - весьма и весьма положительная личностьoleg_zen - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию Дизайнер - это деньги

Дизайнер мебели – это не только специалист, имеющий хороший вкус и художественное образование. Дизайнер должен хорошо знать технологию мебельного производства, материаловедение и технические возможности оборудования. Возможно, именно по этой причине, у большинства мебельных фирм дизайнер и директор – одно и тоже лицо.
И только некоторые начинают понимать, что дизайнер – это не ругательство, а главная фигура в мебельном производстве. И что именно от него зависит 80% успеха. Можно не иметь собственного оборудования, но не дизайнера. ДИЗАЙНЕР должен ездить на международные выставки (а не только директор и его жена), ДЛЯ ДИЗАЙНЕРА необходимо выписывать все, в том числе зарубежные, специализированные журналы, У ДИЗАЙНЕРА (а не у станочника) должна быть самая высокая зарплата.
Профессиональный дизайнер определяет внешний вид изделия, его функцию и принципы конструктивного решения. В связи со спецификой и задачами дизайнерского проектирования дизайнер должен быть также грамотным конструктором, как и конструктор – хорошим дизайнером, знать основные правила конструирования мебели:
1. Конструкцию изделия, его форму, размеры, количество и объемы емкостей для хранения, их взаимное расположение в изделии следует принимать в соответствии с функциональным назначением и эргономическими требованиями.
2. Конструктивная схема изделия должна обеспечивать технологичность его изготовления, простоту сборки и удобство эксплуатации при минимальной материалоемкости.
3. Элементы и сборочные единицы должны быть максимально унифицированными и взаимозаменяемыми, обеспечивать поставку изделий без предварительной сборки.
4. На основе унификации элементов и приемов комбинаторики надо разрабатывать многовариантные компоновочные схемы изделий и на этой базе создавать разнообразные ассортиментные предложения – от простейших изделий до сложных.
5. В конструкции изделия необходимо предусматривать различные варианты облицовочных материалов, цветовых решений, отделки, приемы декорирования, что дает полную и широкую свободу разнообразия ассортимента при тех же условиях производства.
6. Конструкционные, облицовочные и отделочные материалы следует выбирать с учетом наибольшего соответствия их свойств эксплуатационным требованиям к изделию, его надежности, безопасности, а также эстетическим требованиям. Кроме того, при выборе материалов необходимо учитывать экономические требования – минимальный расход материалов, оптимальные режимы их переработки, обеспечивающие минимальные трудозатраты.
7. Конструкции изделий должны быть надежными и долговечными в соответствии с предъявленными к ним стандартными требованиями.
Профессиональный дизайнер – человек тонкой организации, когда руководство ставит его в один ряд с рабочими, то в конечном счете они его теряют и заканчивают они тем, что через какое-то время в "канаве последнюю лошадь доедают".
oleg_zen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ivsolo (09.11.2018), Mike (24.01.2013), strit (23.11.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Работа с заказчиком.

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дизайнер-Конструктор PlotNIK КАТАЛОГ ФРИЛАНСЕРОВ 6 16.09.2016 15:21
Требуется дизайнер Geni Предлагаю работу 0 29.09.2014 11:37
bCAD Дизайнер Valerian bCAD мебель 21 05.06.2009 16:35


Текущее время: 08:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика