ОТК.уда качество

При увеличении объемов производства начинаем терять качество. Это сразу отражается на кол-ве звонков с претензиями. Увеличиваются временные и материальные затраты на ремонтные работы. По сему вижу одно решение - ОТК - отдел технического контроля. Но как его создать?
Подскажите

[DTioutiou]

Сообщение от Maksat A

При увеличении объемов производства начинаем терять качество. Это сразу отражается на кол-ве звонков с претензиями. Увеличиваются временные и материальные затраты на ремонтные работы. По сему вижу одно решение - ОТК - отдел технического контроля.

Вопреки распространенному заблуждению, ОТК как таковой, Вам качества НЕ обеспечит и НЕ повысит. Увы.

ОТК - это контроль, это обратная, но не прямая связь. ОТК - это как термометр за окном: можно повесить хоть сто высокоточных термометров, но температура на улице от этого не повысится ни на градус, хотя информацию Вы будете получать точную.

При росте объемов производства качество обеспечивается не контролем, а целенаправленными организационно-технологическими мероприятиями, прямо воздействующими на производство (оборудование, технологии, разделение труда и обязанностей, автоматизация, документооборот). Контроль тут - тоже нужен, но контроль сам по себе - это просто выкидывание средств и усилий на ветер.

[KOHKyPEHT]

Приведу пример.
Двое рабочих на кромке. Один клеит, второй обрезает. Скорость работы 0,8-0,9 метров в минуту. Качество - неуд. Так как один торопит второго постоянно (обрез намного медленнее). Выход: оставить на поклейку одного чеовека. Он и клеит и обрезает.
Скорость - 0,5 - 0,6 метров в минуту. Качество - выше. Плюс т.к. оплата почасовая... То денег на зарплату уходит меньше... А если купить кромочный нож (спец.) то скорость чуть вырастет....
Я думаю проблема не в ОТК (вернее его отсутствии) а в несовершенстве станков, оборудования и регламента работы. Плюс видимо оплата - сдельная...
Хотя КОНТРОЛЬ качества быть обязан. У нас - установщики и клиенты выполняют эту функцию... как правило, к этому времени уже поздно...))) Но зато "наказывать" можно по полной)))
Еще качество и скорость повысили продуманной системой присадки.. и изготовлением шаблонов на каждую операцию... (альтернатива - присадочный станок)
Ну, короче, может быть и не там роете)))

[korowan]

Сообщение от KOHKyPEHT

Приведу пример.
Двое рабочих на кромке. Один клеит, второй обрезает. Скорость работы 0,8-0,9 метров в минуту. Качество - неуд. Так как один торопит второго постоянно (обрез намного медленнее). Выход: оставить на поклейку одного чеовека. Он и клеит и обрезает.
Скорость - 0,5 - 0,6 метров в минуту. Качество - выше. Плюс т.к. оплата почасовая... То денег на зарплату уходит меньше... А если купить кромочный нож (спец.) то скорость чуть вырастет....
Я думаю проблема не в ОТК (вернее его отсутствии) а в несовершенстве станков, оборудования и регламента работы. Плюс видимо оплата - сдельная...
Хотя КОНТРОЛЬ качества быть обязан. У нас - установщики и клиенты выполняют эту функцию... как правило, к этому времени уже поздно...))) Но зато "наказывать" можно по полной)))
Еще качество и скорость повысили продуманной системой присадки.. и изготовлением шаблонов на каждую операцию... (альтернатива - присадочный станок)
Ну, короче, может быть и не там роете)))

Да, по факту (после того как косяк нашёл клиент) "дрючить" работника можно по полной! Да ещё и удовольствие от этого получить!
Но сударь, ВЫ кажется не уловили смысла!
Поставив термометр на улице (причём достаточно одного хорошего)
вы не можете изменить погоду, но можете взяв с собой зонт не промокнуть! Это я о репутации!
И в конце концов, гораздо легче устранить "косяк" на производстве, чем на "глазах" клиента!!!

[Pancrat]

При увеличении объемов как правило идет разделение операций, т.е. одно изделие уже не собирает один человек. В таком случае уместно осуществлять контроль последующим исполнителем. Т.е. пришла ко мне деталь, я ее осмотрел, проверил: нет косяков - работаю, есть - возвращаю обратно. Спрос с того кто последний с изделием работал. Если обнаружилось на установке - виноват весь цех.

[zheka_ru]

Сообщение от Pancrat

При увеличении объемов как правило идет разделение операций,

При таком подходе уже видно откуда идет брак. Понятно, что распиловщик не может неправильно присадить изделие, а кромщик - неправильно напилить

Сообщение от Pancrat

одно изделие уже не собирает один человек. В таком случае уместно осуществлять контроль последующим исполнителем.

Согласен полностью. Считаю, что не всегда эффективно нанимать еще одну штатную единицу для этого дела - появляются дополнительные расходы на ЗП, что в условиях небольшого производства непозволительная роскошь.
Но есть и оборотная сторона. Где гарантия, что нашедший брак вместо доклада наверх не сообщит бракоделу о недостатках, а тот, в свою очередь не сделает новую деталь? Хорошо, если одну. А ведь это может быть и целое изделие.
Отсюда перерасход материала, причем без ведома руководства (читай: Того, на чьи средства он приобретен) и недостача в дальнейшем. Как вариант, иметь верного или хорошо контролируемого (а лучше и то и другое) кладовщика и склад с отдельным входом.

Сообщение от Pancrat

Спрос с того кто последний с изделием работал. Если обнаружилось на установке - виноват весь цех.

Считаю излишними репрессивные меры.

На одном из производств наблюдал следующую схему. Сложные заказы сначала монтируются сборщиками на стенде в цеху. В процессе монтажа сборщики уже производят контроль качества. Затем монтажники перед выездом обязаны принять изделие по качеству. Они же его и упаковывают. Если недостатки выявляются на монтаже - попали монтажники. Как бы ни были монтажники дружны с остальными работниками, при обнаружении недостатков, ожидая исправления будут они вынуждены терять время (в течении которого могли бы монтировать), а следовательно и деньги (при условии, что монтажники на сделке). Пару раз так ответят за чужие недостатки, пару раз подождут исправления в цеху, поскрипят зубами и начнут контролировать как следует (не имея, при этом, желания никого покрывать). Неудобство в том, что монтажники тратят время на упаковку, а при наличии упаковщика могли бы даже не появляться на производстве, тогда контроль качества имеет смысл возложить на начальника производства или (в зависимости от структуры предприятия) на мастера участка.

Вообще, мотивация конечно же нужна, но наказывать весь цех излишне. Считаю, что это может выйти боком - часто находится человек (революционер), который способен завести коллектив (сам так поступал в бытность рабочим на производстве, но боролись тогда с систематическими задержками зарплаты). Мера действенная, особенно если есть срочная работа или важный заказ. Зачем озлоблять всех?

Может быть имеет смысл в дополнение к штрафным санкциям ввести пусть небольшую, но премию за отсутствие брака? Пусть даже для этого придется снизить расценки на труд. Достаточно быстро определятся лидеры, получающие премию (как правило это ветераны производства). Вывешивать списки лидеров на производстве, или, если ЗП закрытая, то доводить каждому в отдельности его место в рейтинге при получении ЗП (подобная схема работала на одном из мест моей предыдущей работы). При правильном подходе, можно зажечь дух соперничества у работников, получится нечто вроде соцсоревнования. Эмоция добрая и полезная для коллектива, позволяет настроить молодежь равняться на повышение качества и производительности труда.

[daniyar]

Не увлекайтесь мультицитированием!!!

Сообщение от zheka_ru

При таком подходе уже видно откуда идет брак. Понятно, что распиловщик не может неправильно присадить изделие, а кромщик - неправильно напилить



Согласен полностью. Считаю, что не всегда эффективно нанимать еще одну штатную единицу для этого дела - появляются дополнительные расходы на ЗП, что в условиях небольшого производства непозволительная роскошь.
Но есть и оборотная сторона. Где гарантия, что нашедший брак вместо доклада наверх не сообщит бракоделу о недостатках, а тот, в свою очередь не сделает новую деталь? Хорошо, если одну. А ведь это может быть и целое изделие.
Отсюда перерасход материала, причем без ведома руководства (читай: Того, на чьи средства он приобретен) и недостача в дальнейшем. Как вариант, иметь верного или хорошо контролируемого (а лучше и то и другое) кладовщика и склад с отдельным входом.



Считаю излишними репрессивные меры.

На одном из производств наблюдал следующую схему. Сложные заказы сначала монтируются сборщиками на стенде в цеху. В процессе монтажа сборщики уже производят контроль качества. Затем монтажники перед выездом обязаны принять изделие по качеству. Они же его и упаковывают. Если недостатки выявляются на монтаже - попали монтажники. Как бы ни были монтажники дружны с остальными работниками, при обнаружении недостатков, ожидая исправления будут они вынуждены терять время (в течении которого могли бы монтировать), а следовательно и деньги (при условии, что монтажники на сделке). Пару раз так ответят за чужие недостатки, пару раз подождут исправления в цеху, поскрипят зубами и начнут контролировать как следует (не имея, при этом, желания никого покрывать). Неудобство в том, что монтажники тратят время на упаковку, а при наличии упаковщика могли бы даже не появляться на производстве, тогда контроль качества имеет смысл возложить на начальника производства или (в зависимости от структуры предприятия) на мастера участка.

Вообще, мотивация конечно же нужна, но наказывать весь цех излишне. Считаю, что это может выйти боком - часто находится человек (революционер), который способен завести коллектив (сам так поступал в бытность рабочим на производстве, но боролись тогда с систематическими задержками зарплаты). Мера действенная, особенно если есть срочная работа или важный заказ. Зачем озлоблять всех?

Может быть имеет смысл в дополнение к штрафным санкциям ввести пусть небольшую, но премию за отсутствие брака? Пусть даже для этого придется снизить расценки на труд. Достаточно быстро определятся лидеры, получающие премию (как правило это ветераны производства). Вывешивать списки лидеров на производстве, или, если ЗП закрытая, то доводить каждому в отдельности его место в рейтинге при получении ЗП (подобная схема работала на одном из мест моей предыдущей работы). При правильном подходе, можно зажечь дух соперничества у работников, получится нечто вроде соцсоревнования. Эмоция добрая и полезная для коллектива, позволяет настроить молодежь равняться на повышение качества и производительности труда.

Сообщение от zheka_ru

Считаю, что не всегда эффективно нанимать еще одну штатную единицу для этого дела - появляются дополнительные расходы на ЗП, что в условиях небольшого производства непозволительная роскошь.
Но есть и оборотная сторона. Где гарантия, что нашедший брак вместо доклада наверх не сообщит бракоделу о недостатках, а тот, в свою очередь не сделает новую деталь? Хорошо, если одну. А ведь это может быть и целое изделие.
Отсюда перерасход материала, причем без ведома руководства (читай: Того, на чьи средства он приобретен) и недостача в дальнейшем. Как вариант, иметь верного или хорошо контролируемого (а лучше и то и другое) кладовщика и склад с отдельным входом.

[свернуть]

могу добавить следующее. Контроль за всеми все таки дело руководства. У себя в инструкции для мастером написал " урон качества является ударом по репутации фирмы, а значит по личному авторитету руководству (хозяину) фирмы." И указал размер штрафа за каждый факт брака (не зависимо от того на каком этапе он произошел), по мимо возмещения суммы ущерба. Из чего следует: так как мастера (мастера на %+ 4 рабочих окладчиков) на % с них удерживаю от0,5-2% . А с работяг з/п 8-ми часов.
Если кому интересно по поводу начисления З/П мастерам и работягам могу поделиться.
А про завсклада и ОТК тоже думал.... Но так и не пришел в выводу что мне это нужно. Сабачью работу кроме меня ни кто не будет делать. ВО!!!

[Alex 77]

Сообщение от daniyar

Если кому интересно по поводу начисления З/П мастерам и работягам могу поделиться

Очень интересно. Поделитесь, пожалуйста.

Сообщение от daniyar

урон качества является ударом по репутации фирмы, а значит по личному авторитету руководству (хозяину) фирмы

Любопытная формулировка, нужно обдумать. У Вас рабочие как на это реагируют? не разбегаются? и еще вопрос: штраф за факт брака вне зависимости как он "всплыл"? Если рабочий сам пришел и покаялся, потом переделал, такая же система штрафов?

[izzar]

Интересная политика... В комплексе решить проблему брака штрафы помогают? (думаю что нет). Если спросить себя 5 раз (задавая вопрос к ответу) почему происходят факты брака, думаю в 99% случаев выяснится, что причина объективна и будет заключаться в неорганизованности процесса. Рабочему персоналу нет резона и не выгодно работать с браком. ИМХО

[DTioutiou]

Сообщение от Pancrat

При увеличении объемов как правило идет разделение операций, т.е. одно изделие уже не собирает один человек. В таком случае уместно осуществлять контроль последующим исполнителем. Т.е. пришла ко мне деталь, я ее осмотрел, проверил: нет косяков - работаю, есть - возвращаю обратно.

Смотря что именно контролировать. Внешний вид (сколы, царапины) - да, это можно и даже нужно. А если на сверловку пришла деталь, то должен ли сверловщик контролировать, к примеру, размеры детали или облицовку кромок (те ли цвет и толщина, с тех ли сторон)? Теоретически, конечно, может, при наличии документа (чертежа), в котором все это прописано. А если деталь криволинейная, то контролировать радиусы, сопряжения и т.д.?