Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2008, 13:12  
Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 29.03.2008, 13:12
Рейтинг: ()

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту?
Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.


Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм


Конструктивная схема
нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну


Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе
Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.


Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.
[свернуть]
__________________
Просмотров: 1855842
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.06.2016, 11:48   #1571
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Выкладывал уже, возможно вы не обратили внимание.

Таких калькуляторов, собственно, нет, вот и пришлось сделать самому.

Собираю по этим расчетам третий год. Двери получаются на несколько миллиметров шире идеала, за счет добавления шлегеля, думаю это совсем не критично))
Для каждой раздвижной системы свой калькулятор расчёта и это не секретная какая-то информация ,их полно,включая и вывод стоимости. Да,сходство несомненно присутствует,но в чём смысл общего?
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2016, 14:01   #1572
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 13,021
Поблагодарили 4,379 раз(а) в 1,316 сообщениях
Вес репутации: 1288
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Для каждой раздвижной системы свой калькулятор расчёта и это не секретная какая-то информация ,их полно,включая и вывод стоимости. Да,сходство несомненно присутствует,но в чём смысл общего?
Я вас умоляю, все аналоги раума и версаля отличаются друг от друга как отрезанная голова от отрубленной. Учитывая допуски на размеры деталей на выходе - лдсп, стекло, горизонтальный профиль, а так же то, что это двери для встроенных шкафов, с перепадами высот и ширин в неск. сантиметров иногда...миллиметр плюса или минуса разницы в системах не решает ничего.

Никого не агитирую, сделал для себя, выложил на сайт для доступа в любое время из любого места, например зная размеры проема могу сразу стекло заказать. У меня все собирается, профиль беру в разных местах, разных производителей.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
HVU (30.06.2016), sborchik (29.06.2016)
Старый 28.06.2016, 15:01   #1573
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Я вас умоляю, все аналоги раума и версаля отличаются друг от друга как отрезанная голова от отрубленной. Учитывая допуски на размеры деталей на выходе - лдсп, стекло, горизонтальный профиль, а так же то, что это двери для встроенных шкафов, с перепадами высот и ширин в неск. сантиметров иногда...миллиметр плюса или минуса разницы в системах не решает ничего.
Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
. У меня все собирается, профиль беру в разных местах, разных производителей.
Да я и особо не спорю,просто веду к тому,что исключения присутствуют,особенно касательно размера ширины наполнения и в этом случаи -не сторонник изобретения велосипеда . Пример раздвижная система Astin с величинами на 2 двери по ширине от проёма : 26;31;38;41;64.
После порезки наполнения -умолять бесполезно
Миниатюры
ASTIN_разновидность систем.jpg  
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2016, 15:18   #1574
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,219
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 4,578 сообщениях
Вес репутации: 4028
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Я вас умоляю, все аналоги раума и версаля отличаются друг от друга как отрезанная голова от отрубленной.
Возьмите Shtern и расчитайте вставки как у Aristo. При сборке двери удивитесь, что заполнение короче на 5мм по высоте. А ведь внешне профиля один в один. И оба вроде аналоги только не понятно какой системы.
По началу тоже все расчитывал по аналогии Версаль. Но стали появлятся другие системы и вылазить не стыковки. Отсюда у меня расчет для каждой системы свой. Так более правильно, я думаю, вернее считаю.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (28.06.2016), HVU (30.06.2016), sibmebel (28.06.2016)
Старый 28.06.2016, 16:43   #1575
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 13,021
Поблагодарили 4,379 раз(а) в 1,316 сообщениях
Вес репутации: 1288
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Да я и особо не спорю,просто веду к тому,что исключения присутствуют,особенно касательно размера ширины наполнения и в этом случаи -не сторонник изобретения велосипеда . Пример раздвижная система Astin с величинами на 2 двери по ширине от проёма : 26;31;38;41;64.
После порезки наполнения -умолять бесполезно
В расчетах присутствует только ручки H и С, и только для раздвижных систем, на ваших рисунках другой профиль.


Таблица проверена на практике, это не теория, это мои живые деньги. Профиль futurum, rosla, modus, absolute, еще хз какой no_name отечественный и китайский. Бывает в одном месте в один заказ одного цвета менеджер ухитряется ручки разных производителей подсунуть.

Считайте как хотите, на то вы и профессионалы. Мне так удобнее, и есть возможность с людьми поделиться - качать ничего не надо, зашел да посчитал, даже комбинированные двери с вставками разного размера из разного материала. Коллеги мои пользуются, может еще кому пригодится.

Если сильно нужно, можно сделать и выбор производителя системы, или бОльший выбор формы ручек, но на практике я пока такой необходимости не встречал.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AMIK (28.06.2016)
Старый 28.06.2016, 17:55   #1576
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,219
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 4,578 сообщениях
Вес репутации: 4028
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
но на практике я пока такой необходимости не встречал.
Вот они, ключевые слова для вашего случая. Те, кто выражает сомнения- эту необходимость встретили.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2016, 19:10   #1577
Serg78
Пользователь
 
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 163 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 168
Serg78 - весьма и весьма положительная личностьSerg78 - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

для Раумплюс калькулятор здесь http://nois.su/catalog/sistemyi-raumplus/?keyword= внизу страницы. Для всех возможных систем производителя. Даже цену сразу выдает )))
Serg78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
HVU (30.06.2016)
Старый 28.06.2016, 19:30   #1578
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Мне так удобнее, и есть возможность с людьми поделиться - качать ничего не надо, зашел да посчитал, даже комбинированные двери с вставками разного размера из разного материала. Коллеги мои пользуются, может еще кому пригодится.
Спасибо за то ,что делитесь наработками,тем более сделанными своими силами.
Но зачем качать. Если разово -менеджер просчитает,а если сотрудничаете-то будьте добры,таблицу для расчёта конкретной системы в електронном виде.У меня на рабочем компе папка ,где все файлы систем с расчётами от поставщиков(с которыми сотрудничаем).
Цель моего выступления (для коллег с небольшим опытом)именно в том,что во избежание недоразумений лучше пользоваться спец.расчётом для определённой системы.
ps\ а систем ,когда Вы правы-масса,но запоминаются почему-то другие моменты.
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
HVU (30.06.2016)
Старый 28.06.2016, 22:53   #1579
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 13,021
Поблагодарили 4,379 раз(а) в 1,316 сообщениях
Вес репутации: 1288
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Цель моего выступления (для коллег с небольшим опытом)именно в том,что во избежание недоразумений лучше пользоваться спец.расчётом для определённой системы.
Ну а почему вы считаете что СпецРасчеты и расчеты по моей таблице не совпадут?? Можно проверить, я привел примеры систем, расчеты по которым совпадают, для них и пользую: Модус, Футурум, Росла, и куча безымянных.

В 19 случаев из 20 я собираю двери либо Н либо С - мгновенный расчет всего по таблице. В 1 случае из 20 это другой профиль - взял штангель, да померял.

Я, собственно, хочу какую мысль донести - все мебельные программы, калькуляторы и цеховские приблуды создаются как раз для того, что бы облегчить себе жизнь, а не усложнить. Зачем куча инфы на компе, когда можно все свести в один файл...а рабочий день бывает такой, что не то что компьютер, телефон некогда в руки взять.

Тут дело лично каждого как свою работу строить, истины нет, есть предпочтения и привычки

Если это действительно нужно - могу озадачится и сделать похожую таблицу с выбором системы. И расчет для углового шкафа тоже не помешает, а то приходится сначала верхний трек в про100 прорисовывать, искать точки примыкания передней и задней двери, а потом уже в таблицу данные вносить.

Да, навели меня на мысль))
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (29.06.2016), HVU (30.06.2016)
Старый 29.06.2016, 00:03   #1580
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Ну а почему вы считаете что СпецРасчеты и расчеты по моей таблице не совпадут?? Можно проверить, я привел примеры систем, расчеты по которым совпадают, для них и пользую: Модус, Футурум, Росла, и куча безымянных.
Возможно имеет место географический признак.Проверял на Aristo Cideco Indeco Integra Starke ADS Braun . Да и понятие соединительного профиля. Это или профиль Н обычный, или узкий. Ну с винтом я так понимаю с приливом (с яблоком)-понятно. и случай описанный Ув. kylan тоже проходили
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCad 2009-помогите разобраться exeed1 AutoCAD 106 12.02.2024 23:18
Помогите советом с платяным шкафом Andres Обсуждение проектов участников форума. 32 19.06.2023 19:31
V-Ray помогите разобраться Unfamous 3d Studio MAX 50 20.08.2013 16:27
Выдвижной ящик под варочной панелью, над духовым шкафом blizzar Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 36 26.01.2013 13:28


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика