Бороться вместе или умереть одному?!

[Construktor]

Так сложилось, что мебельщики - народ гордый и независимый. Многие из нас долго, шаг за шагом, иногда в ущерб себе и своим близким, создавали свой маленький бизнес. Многие испытали и взлеты и падения. Но неизменно одно - с годами удержаться, а тем более развивать свой бизнес, становиться все труднее:

1. Огромное количество мебельных фабрик заваливает страну мебелью "суперэконом", полностью выдавливая микробизнес из сегмента дешевой мебели
2. Крупные сетевые компании (Эльдорадо + Мария) объединяются, захватывая все новые рынки
3. Инициативы государства и лоббистов от крупного бизнеса (российских застройщиков хотят обязать сдавать стандартное жилье с мебелью) лишают нас возможности работать с покупателями нового жилья.

Ссылка на сервисе

Все это, вкупе с постоянно ужесточающимся законодательством, которое явно не стремиться создать нам благоприятные условия для работы, ставит бизнесы многих из нас на грань выживания.

Что противопоставить такой мощной и агрессивной атаке на мебельный микробизнес? Как каждому из нас по отдельности выстоять и продолжать свой бизнес в столь сложных условиях? Может уже пора, не взирая на личные амбиции, искать варианты для взаимовыгодного сотрудничества?

Не важно - владелец вы бизнеса или просто сотрудник. Расскажите - как обстоят дела в вашей компании. Есть трудности или уверенно двигаетесь вперед? Видите ли перспективы?

ps не забывайте проголосовать в опросе

ps кому интересно и чтобы не повторяться, пересказывая десятки страниц обсуждения - предпосылки данного разговора здесь http://promebelclub.ru/forum/showpos...6&postcount=86 и далее до конца темы

1 проект объединения усилий для розничной реализации своей продукции

Какое будущее у мебельного фриланса?

[Константиныч]

Сообщение от marrakesh

2. По поводу какого-то ПО для тех, кто не дружит с Базисом/БиКадом/Прошкой и т.д.: эти люди прекрасно справляются карандашом и калькулятором, уважаемые конструкторы и конструкторы-технологи, не мните себя пупом земли, мы всего лишь звено (даже не ячейка) в сети производства.
За последние пятнадцать лет я не столкнулся ни с одним заказом, повторяющим какой-нибудь предыдущий. Каждый шкаф, каждую кухню приходится рисовать с нуля. Картинки, которые заказчик тащит из интернета и просит повторить в его интерьере никогда не встают у него без серьёзного переконструирования. И вы хотите справиться "резинкой" и заменой материала и кромки? Три раза ХА!

Тащат картинки? Бесплатно. А тащили бы модели( под моделью имеется ввиду полный комплект документации) за денежку. Хоть и не большую, даже обязательно небольшую. Не важно кто тащит, заказчик, или сам гаражник под заказчика. Гаражник может снизить свои затраты,по крайней мере временные, что в итоге все равно выливается в денежку.
" Недружба" у гаражника с софтом не от того, что он сам умеет чертить и считать, скорее наоборот- кто умеет чертить и считать, преимущества софта прекрасно понимает. Но дело в том ,что существующий софт дороговат для него. Для организации- приемлимо, для конструктора который только конструирует- приемлимо. А для гаражника работающего " в одну физиономию" для которого конструирование только небольшая часть его работы- дороговато.
Я так понял, среди инициаторов обсуждения есть желание повоевать с сетевиками. Так чем же это не военная операция? Практически в свободном доступе появляется техдокументация на все их модели и серии. Думаете не появиться? Появится! И гаражник имея комплект чертежей той же кухни Мария(не к ночи будь помянута) сможет предложить заказчику и сроки меньше и цену ниже. Не сталкивались никогда, когда Вас просят спроектировать,а потом с Вашими чертежами ищут где дешевле? Так вот магазин моделей поставит в такое положение сетевиков. В салоне бесплатно набросал конфигурацию, знакомый гаражник скачал рабочие документы и по цене договорились.

[Construktor]

Сообщение от Константиныч

" Недружба" у гаражника с софтом не от того, что он сам умеет чертить и считать, скорее наоборот- кто умеет чертить и считать, преимущества софта прекрасно понимает. Но дело в том ,что существующий софт дороговат для него. Для организации- приемлимо, для конструктора который только конструирует- приемлимо. А для гаражника работающего " в одну физиономию" для которого конструирование только небольшая часть его работы- дороговато.

Кто ищет - тот находит варианты. РуБоард еще работает)

Сообщение от Константиныч

Так чем же это не военная операция?

Скорее диверсионная.

Если серьезно говорить о продажах моделей, то в моем понимании это могут быть только модели (или даже целые библиотеки), специально сконструированные для продажи по ЕДИНЫМ стандартам.

Сообщение от Посол Кош

А как мне продать мой гениальный дизайн и концептуальные решения по мягкой мебели???

Вопрос скорее к юристам - каким образом защитить свою интелектуальную собственнось. Но для начала придется подтвердить. что она на самом деле ВАША)

[LeoAN]

Сообщение от Посол Кош

Попросили показать, отказались, а потом стали использовать, типа сами доработали... Поэтому в мебели, я больше не предлагаю своих концептуальных решений...
Другая причина этого вопроса связана с тем, что мои способности в дизайне, правда в технике, авто и мото, высоко оценили иностранцы.. Там не воруют идеи принципиально... Там платят деньги и заказывают...

И ещё добавлю: Мы будем развиваться, когда начнем помогать друг другу развиваться.
- Увидел у соседа интересную оснастку - купил у него ее. А не перерисовал, убив всё желание развивать техническую часть.
- Увидел интересную разработку - купил.

Это так же как воспитывать детей. Сделал ребенок хорошее - поощрил родитель. Сравните какие дети лучше учатся, те которых поощряют за заслуги или те, которых только наказывают за двойки?

А есть здесь те, кто пользуется услугами по "сливу" заказов? Или другими способами "экономии" подобного рода...

[Посол Кош]

Сообщение от Construktor

Вопрос скорее к юристам - каким образом защитить свою интелектуальную собственнось. Но для начала придется подтвердить. что она на самом деле ВАША)

Вопрос не о прошлом, а о будущем... О том же объединении и о стратегиях...
Если сейчас не создать систему честной реализации дизайнерских концептуальных решений... А это не только стилистика и характерный почерк дизайнера... Это ещё и технологии используемые в производстве, в соответствии с материалами... Я то своё продавал соседу, правда некоторые вещи ему реально было сложно сделать, технологически сложно... Я не о себе, в частности... А о таких как я... Которые могут и понимают как, но не видят возможностей на этом нормально зарабатывать...
В первую очередь конкурирует не цена, а соотношение дизайна и цены... То что красиво человек покупает, потому что ему это нравится... А красоту создаёт дизайнер...

[Construktor]

Сообщение от Посол Кош

Вопрос не о прошлом, а о будущем... О том же объединении и о стратегиях...
Если сейчас не создать систему честной реализации дизайнерских концептуальных решений...

Так и я о быдущем) Честность должна быть обоюдная. Т.е. покупатель должен быть уверен, что покупает именно то, что и декларируется. И что он после сделки будет обладать на это определенными правами. Так же как и дизайнер после продажи.

У меня мать долгое время работала на оборонке в отделе изобретений и рацпредложений. Прежде, чем зарегистрировать что-то проводилось серьезное патентное исследование и вообще много всякой работы.

Сообщение от LeoAN

И ещё добавлю: Мы будем развиваться, когда начнем помогать друг другу развиваться.

А какие основания помочь развиваться соседу-конкуренту?)

[ЮV 2010]

про то как работает американский рынок я уже писал и там все описано, не буду повторяться, кто хочет почитайте на моей теме.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Construktor

А какие основания помочь развиваться соседу-конкуренту?)

дмитрий вы же хотите весь ММБ осчастливить. Или небольшую группу 1-2 мебельщика с каждого города от 100000 народа.

[Construktor]

Сообщение от ЮV 2010

дмитрий вы же хотите весь ММБ осчастливить

Я перед собой, в отличии от некоторых, подобной задачи не ставлю)

[ЮV 2010]

Сообщение от Construktor

Я перед собой, в отличии от некоторых, подобной задачи не ставлю)

Я тоже только для членов ассоциации. А у вас наверное еще меньше?

[Посол Кош]

Сообщение от Construktor

Так и я о быдущем) Честность должна быть обоюдная. Т.е. покупатель должен быть уверен, что покупает именно то, что и декларируется. И что он после сделки будет обладать на это определенными правами. Так же как и дизайнер после продажи.

У меня мать долгое время работала на оборонке в отделе изобретений и рацпредложений. Прежде, чем зарегистрировать что-то проводилось серьезное патентное исследование и вообще много всякой работы.
А какие основания помочь развиваться соседу-конкуренту?)

Вот, вот... Концептуальное решение - это серьёзная профессиональная работа... Это изучение потенциальных направлений в развитии технологическом и дизайнерском стилистическом... Это изучение всех маркетинговых и психологических аспектов влияния... По крайней мере у меня такое понимание... Сочетание этих баз данных, рождает понимание того, что должно быть новым и успешным...
И у меня, и допустим у кого - то, такие решения есть... И... ???...???
И стоять кричать ... А-у-у-у ???

Сообщение от ЮV 2010

Я тоже только для членов ассоциации. А у вас наверное еще меньше?

Юрий, а у тебя ведь был опыт с клубом дизайнеров, что ты думаешь???...

[marrakesh]

Сообщение от Construktor

Скорее не по интернет-продажам а по продвижению сайтов. Много таких предложений - у нас есть заказы (а по факту не заказы а лиды) на шкафы купе/кухни - не хотите ли на нас бесплатно поработать?).
...

Нет, я привёл в пример именно реальные мебельные производства, цех, персонал, оборудование. Хозяева - бывшие интернет-продажники, в мебели и мебельных технологиях поначалу - ни бум-бум, сейчас поднатаскались вынуждено, но в сравнении с костяком форумчан - дети.
Ребята молодые, поколение 30, всё впереди.
Взяли опытных начальников производств и технологов, справляются.