Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2008, 22:26   #1
Пора зарабатывать. Кухня?!
 
Аватар для VVK
VVK
Новичок
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
VVK VVK вне форума 14.09.2008, 22:26
Рейтинг: ()

У вас есть голова и руки, с азами производства мебели вы знакомы, что дальше? Настало время превратить свои знания в деньги. Хочу посоветовать начать с кухни, и узнать ваше мнение по этому поводу. Начну с плюсов:
1. Самый быстрый и верный способ заработать себе имя.
2. Возможность работать с тем материалом, который есть в наличии.
3. Варианты производства (серийное, модульное и на заказ) заказная мебель не нуждается в сертификации.
4. С увеличением кол-ва шкафов цена не падает, а на оборот. (Намёки типа я много заказал, сделайте мне скидку, здесь не катят).
5. Попробуйте продать один шкафчик 700х720х500 примерно за 2000р-не очень? А в кухне он может стоить и все 5000р да ещё плюс установка (установка-это вообще отдельная тема).
6. Ну и ещё одно преимущество, например перед шифоньерами, относительно небольшие размеры деталей, для работы в гараже большой плюс.
Просмотров: 232886
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Geca (22.11.2011), KOHKyPEHT (17.04.2011), MART32 (15.06.2011)
Старый 14.09.2008, 23:34   #2
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Чтобы с чего-то начать давайте разобьем весь процесс на группы:
1. Администрирование. Если у вас развита голова и хорошо подвешен язык, предлагаю два варианта:
А) Идёте в мебельную фирму и предлагаете свои услуги менеджера от 3% до 10% ваши.
Б) Находите заказ, исполнителей, установщиков. В общем, должность прораба до 60% ваши. Больше ответственность, больше денег.
2. Установка. Два варианта:
А) Установщик на фирме до 10% от стоимости изделия.
Б) Установщик "на вольных хлебах" здесь всё зависит от вас как, договоритесь.
Если вам скажут, что один человек кухню не установит - это неправда я ставил.
3. Производство. Это, как правило, всё вместе взятое, о нём и поговорим.
С чего начать, если нет ни инструмента, ни денег? Начните с поиска заказа. Пока о вас никто не знает, первое среди кого поищите родственники, друзья, соседи. Допустим, клиента нашли, теперь за дело дизайн и замеры смотрим тут http://www.mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=495, инструмент смотрим тут http://www.mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=467 .
Продолжение следует...
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
KOHKyPEHT (17.04.2011)
Старый 03.11.2008, 00:17   #3
crow
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
crow пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Чтобы с чего-то начать давайте разобьем весь процесс на группы:
1. Администрирование. Если у вас развита голова и хорошо подвешен язык, предлагаю два варианта:
А) Идёте в мебельную фирму и предлагаете свои услуги менеджера от 3% до 10% ваши.
Насчёт 3% максимум согласен, больше вряд ли.

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Б) Находите заказ, исполнителей, установщиков. В общем, должность прораба до 60% ваши. Больше ответственность, больше денег.
Сомневаюсь, что Вы, как волк-одиночка сможете убедить клиента купить кухню по цене превышающей цену в салоне! Во всяком случае говорю за Питер. А если имеется в виду, что кто-то Вам сделает корпуса из ДСП за даром, то согласен.

Математика для салона, имеющего свой цех по изготовлению кухонь среднего ценового диапазона:
Продали кухню за 200 000 руб. 100 000 руб. наша грязная прибыль. 30 000 руб. цена корпусов со всеми затратами (аренда, зарплаты, электричество и пр.), 40 000 стоят фасады, 30 000 фурнитура+столешки+всякая дребедень. Установка 10% от стоимости сверх 200 000 р. Т.е. даже если салон с отлаженной структурой и производством не имеет 50% (из них вычитаются расходы по содержанию салона), то какое уж там частникам - клиент в основном цепляется на низкую цену (здравый человек с баблом к частникам не пойдёт)

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
2. Установка. Два варианта:
А) Установщик на фирме до 10% от стоимости изделия.
Это салон берёт до 10% от цены заказа, а установщик получает в лучшем случае 8%, а в основном 5% от заказа .
Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Б) Установщик "на вольных хлебах" здесь всё зависит от вас как, договоритесь.
Вообще вариант отстойный, установщик без гарантии (не от салона) ни кому не нужен!
Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Если вам скажут, что один человек кухню не установит - это неправда я ставил.
Согласен, но это вариант от большой жадности, проще взять менее опытного напарника и платить ему 20-30% от дохода, но зато таскать мебель надо будет в 2-3 раза меньше - здоровье целее.

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
3. Нет ничего (пример: кухня корпус и фасады из массива дерева)
Пример отстой - не связывайтесь с кухнями в которых корпуса надо изготовить из массива какого-либо дерева, а у Вас нет цеха по обработке массива!!! Никогда не покупайте щиты для того, чтобы использовать их в кухнях. Хотя если Ваша вторая фамилия Геморрой, то извините.
Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Возьмём третий вариант «нет ничего» как заработать? Для начала скажу, иметь заказ и не получить выгоду может позволить себе только очень ленивый человек. Приступим. Прежде чем решится на такой отчаянный шаг, как отдать заказ другим и получить свои 3-5% (что-то мне навеяло 30 серебряников ), давайте попробуем с этим что-то сделать (закупка оборудования и цеха, мягко говоря, пока отпадают), а вот заказать щиты и фасады реально, можно арендовать цех с оборудованьем (если постараться три месяца раскруточных аренду не берут), чуть сложнее напроситься в цех на вторую смену. Теперь вариант; вы живете в деревне «Гадюкино» где ничего нет!
В этой деревне нет и вторых смен в цехах и цехов нет и клиентов нет - поэтому вариант отпадает.

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Для того чтобы рассчитать фасад на угловой шкаф (пятигранник), использую программу " Базис-шкаф " http://www.mebelsoft.net/forum/forumdisplay.php?f=6. Весь расчёт занимает не более двух минут, причём можно рассчитать как фасад по корпусу, так и на оборот.
Доверяйте только своей голове и математике! Вот схема и расчёт у вас всегда с собой.

И не забывайте отнимать по 4-5 мм по ширине фасада. У всех производителей фасадов есть стандарты для угловиков, можете посчитать и проверить.

Цитата:
Сообщение от eliz Посмотреть сообщение
Еще важно согласовать и подписать эскиз с подробным перечнем элементов, даже лучше с вынесенными размерами. Был опыт... Могут в ходе работ попросить подправить что-то, скажут - мы обсуждали так, а вы сделали так. А с подписанной бумажкой спокойно.
Важно при приёме заказа подписать с клиентом договор на поставку и/или сборку с приложениями к нему:
1.спецификация поставляемых элементов, где в ваших интересах прописать все по-максимуму - декор ДСП (можно даже производителя дсп написать и вплоть до типа текстуры - шагрень, кристалл, гладкое, поры дерева), декор кромки, где и какая кромка и прочее. Чем больше вы зафиксируете, тем меньше есть к чему докопаться со стороны клиента, чтобы не принять у вас заказ и слупить с вас неустойку!!!
2.Изометрия и аксонометрия

Цитата:
Сообщение от gal555 Посмотреть сообщение
Заметки из собственного опыта (10 лет):
1. Как бы Вы не подписывали у заказчика - клиент (грамотный) всегда найдёт как отказаться от изделия. Из этого не нужно делать трагедию, а продумывать (желательно заранее) свои дейсттвия далее: как переделать и где потом продать. И делать ТАКИЕ кухни, чтоб мог себе или другу поставить (я в смысле качества и цвета).

2. И самое главное ВЗЯТЬ РЕАЛЬНОВЫПОЛНИМЫЙ ЗАКАЗ. Где и как бьётся огромное количество людей.
Из моего опыта - лучше подготовиться на берегу. А не потом думать как переделать (хотя и такое бывает случается).

А ещё золотое правило, которое позволит вам сохранить очень большие деньги - не думайте, что клиент не заметит косяка!!! переделывайте косяки до поставки клиенту!!! даже если протянете несколько дней сверх срока!!!

Гораздо лучше вы будете выглядеть в глазах клиента, если ему скажете что задерживаете поставку на 3-5 дней (больше не надо) из-за того какую-то деталь не пропустило ОТК, чем привезете ему дрова, а потом побежите, как побитая собака переделывать.

Только на таком правиле делаются грамотные компании с далеко идущими планами.

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Полностью согласен с gal555. Особенно, что касается (гёморных клиентов) не считаю зазорным отсеять такого клиента, какая бы прибыль не маячила на горизонте, такие заказы могут позволить себе разве только мадзахисты.
И в дополнение: пропишите для всех свои рабочие часы, а то рискуете остаться без свободного времени, за одно столкнетесь ещё с одном типом (гёморного клиента).
Клиенты не бывают геморные - клиенты бывают простые и сложные. А зачем новичку советовать отказаться от гемора? Ведь на сложных клиентах нарабатывается бесценный опыт, который дороже всех потерянных денег.
Новички, будете ловить только простых клиентов - их не будет вообще!

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Не спорю, кому как удобно. Но глобально, чистая прибыль от стола вряд ли обеспечит вас финансами достаточными для расширения производства. Поясню на примере для своего региона: материал 10000 р. + работа 30% = 13000 р. + 50% накрутки на развитие = 19500 р. И это без учёта доставки и установки! А что такое кухня на десять тысяч материала – это вам по работе на день, одной дрелью, при выключенном свете, стоя на одной ноге, убрав одну руку за спину и закрыв один глаз. Так что решать Вам.
Я считаю, что новичку всё-таки лучше начинать с тумбочек и всякой мелочи, для того чтобы понять суть процессов и наработать хоть малейший опыт.

Люди, напомню, что эту тему начали для новичков, а не для профи. А кухни - признанно - самая сложная тема в мебели. Обожгутся на первом заказе по кухням (вероятность 1000 и пропадет энтузиазм. А может человек с руками, зачем же сразу в пекло. Или по принципу - выживает сильнейший? Может быть.

Я начинал с кухонь. 3-4 заказа взял и сделал - на 2-3 года вообще желание работать с мебелью отпало. Потом оклемался и начал с офисного корпусняка и мелочи для дома.

Новички не надо рвать - деньги пусть зарабатывают профи, а ваше дело зарабатывать опыт!!!

Вот здесь можете почитать много чего о кухнях с профессиональной точки зрения: www.i-kuhni.ru
Изображения
Тип файла: jpg Формула-расчета-фасада-на-у.jpg (11.2 Кб, 1074 просмотров)
crow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2008, 01:41   #4
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Продолжение предостережение.
Хочу предостеречь соратников по бизнесу от ошибок.
Предостережение первое: к кухне подходят все коммуникации электричество, газ, вода, канализация и даже вентиляция. Не стоит гонятся за копейкой и подключать это всё самому если вы не специалист по этому профилю, даже если вы и умеете. Не ищите приключений на пятую точку, а то за неё могут неплохо взять соответствующие службы, и это в лучшем случае. В общем, только мебель, вам там своих головняков хватит. Об них позже.
Предостережение второе: фразу "желание клиента закон" пора дополнить, "желание клиента закон, если оно не противоречит законам и ГОСТам РФ". Подробнее: не раз столкнётесь с просьбой спрятать (холодильник, колонку, микроволновку и т.д.) в шкаф. Внимательно ознакомьтесь с инструкцией, можно ли это делать, а то будите покупать новую технику клиенту, или оплачивать услуги пожарных и т.д.
Продолжение следует...
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Enkira (08.10.2012), KOHKyPEHT (17.04.2011)
Старый 15.09.2008, 22:32   #5
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Продолжение:
Вы завершили первый шаг, нашли заказ, сделали замеры, обговорили с клиентом все нюансы (цвет, форму, содержание), что дальше? У вас три сценария развития событий:
1. Есть всё (пример: кухня полностью из ЛДСП или других материалов с которыми вы готовы работать)
2. Есть не всё (пример: кухня корпус из ЛДСП, фасады - массив дерева, пластик и т.д. с которыми вы не готовы работать)
3. Нет ничего (пример: кухня корпус и фасады из массива дерева)
Возьмём третий вариант «нет ничего» как заработать? Для начала скажу, иметь заказ и не получить выгоду может позволить себе только очень ленивый человек. Приступим. Прежде чем решится на такой отчаянный шаг, как отдать заказ другим и получить свои 3-5% (что-то мне навеяло 30 серебряников ), давайте попробуем с этим что-то сделать (закупка оборудования и цеха, мягко говоря, пока отпадают), а вот заказать щиты и фасады реально, можно арендовать цех с оборудованьем (если постараться три месяца раскруточных аренду не берут), чуть сложнее напроситься в цех на вторую смену. Теперь вариант; вы живете в деревне «Гадюкино» где ничего нет! И это не конец – пишем в форум клич типа " Подскажите фирму которая может выполнить такой-то заказ и доставить туда-то", получаете ответ, связываетесь с фирмой обговариваете подробности, получаете заказ, устанавливаете и деньги ваши. А там глядишь пару- тройку хороших заказов, и вы уже представитель фирмы в своём регионе.
Продолжение следует...
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KOHKyPEHT (17.04.2011), tigraa (28.01.2017)
Старый 16.09.2008, 19:53   #6
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Порылся в фотках, попалась эта. Корпус ЛДСП фасад массив.
Изображения
Тип файла: jpg 002.jpg (28.1 Кб, 489 просмотров)
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
KOHKyPEHT (17.04.2011)
Старый 16.09.2008, 23:30   #7
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Продолжение:
Два добрых совета: 1. Если при получении предоплаты написали расписку, то по привозу мебели потрудитесь забрать её обратно, кучу нервов сэкономите. 2. Хотите меньшее количество раз перерисовывать дизайн кухни, обговорите с клиентом всю встроенную технику, если он её не купил, то съездите с ним в магазин, пусть он выберет, а вы снимите размеры. Пример: Сегодня клиент переиграл посудомоечную машину, пришлось изменять шесть шкафов, а один вообще убрать.
Продолжение следует...
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
KOHKyPEHT (17.04.2011)
Старый 17.09.2008, 21:16   #8
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Для того чтобы рассчитать фасад на угловой шкаф (пятигранник), использую программу " Базис-шкаф " http://www.mebelsoft.net/forum/forumdisplay.php?f=6. Весь расчёт занимает не более двух минут, причём можно рассчитать как фасад по корпусу, так и на оборот.
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 22:47   #9
VVK
Новичок
 
Аватар для VVK
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
VVK на пути к лучшему
По умолчанию

Один из верных способов попасть в кабалу. Удивительно, что на эту удочку попадаются не только начинающие, но и "прожженные" мебельщики. Как только в руках появляется крупная сумма, в основном предоплата за заказ, почему-то некоторые сразу забывают о бережливости, и деньги летят на право и на лево. В результате чтобы закончить заказ деньги уже берутся со следующей предоплаты, а там, как правило, тоже свои "не предвиденные расходы" и т. д. Ну а концовку представить не сложно, заказ есть, предоплата получена, а денег нет. Поэтому считайте всё досконально, и не тратте больше запланированного.
VVK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
KOHKyPEHT (17.04.2011)
Старый 13.10.2010, 22:39   #10
vetvas12007
Пользователь
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 200
vetvas12007 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVK Посмотреть сообщение
Один из верных способов попасть в кабалу. Удивительно, что на эту удочку попадаются не только начинающие, но и "прожженные" мебельщики. Как только в руках появляется крупная сумма, в основном предоплата за заказ, почему-то некоторые сразу забывают о бережливости, и деньги летят на право и на лево. В результате чтобы закончить заказ деньги уже берутся со следующей предоплаты, а там, как правило, тоже свои "не предвиденные расходы" и т. д. Ну а концовку представить не сложно, заказ есть, предоплата получена, а денег нет. Поэтому считайте всё досконально, и не тратте больше запланированного.
Правильно сначала надо подсчитать себестоимость, т.е. узнать что клиент хочет и просчитать всё вплоть до шурупчиков, а уже потом думать сколько с этого можешь заработать,я обычно на всё накидываю определёный процент, который увеличивается при сложности или клиент забирает много времени, или уменьшается если клиент знает что хочет и старается секономить мне время-я тогда экономлю его деньги.

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:09 ----------

Цитата:
Сообщение от arina_2003 Посмотреть сообщение
Я тоже решила что это будут кухни, сделала расчеты, нарисовала в Про100 модули, обсчитала наиболее часто встречаемые (их кстати говоря, не так уж и много как кажется) и сделала интернет-магазин один по Русскому Стандарту отдельно (18 серий фасадов обсчитала с хорошей фурнитурой), сейчас уже материал подготовила для нового сайта с интернет-магазином по кухням из ЛДСП, с пластиковыми фасадами, с пластиковыми фасадами в металлической кромке, вот с МДФными никак определиться не могу, еще нахожусь в поисках деревянных фасадов, недорогих относительно РС и удобными, стабильными по поставкам и качеству.
Кстати, по фасадам РС: муж был категорически против того чтобы ими заниматься, а я считаю что там достоинств - очень много, он в эту идею поверил когда я несколько вариантов модулей посчитала ключевых и составила из них простые кухни привычные. Так вот, цена получилась очень даже приятная.
Сайты я тоже сама делаю, по видеоурокам в интернете. Времени это конечно же требует очень много и внимательности, но это - того стоит! Сайт не сразу начинает работать, а где-то через полгода, при условии правильной раскрутки, естественно.
Уважаемые модераторы, я вставлю гиперссылку на сайт с кухнями Русского Стандарта , если это запрещено - удалю сразу же. Хотя, здесь это не как реклама, а как пример что такой сайт могут сделать очень многие из форумчан. Глаза боятся, а руки делают. Я год назад слово сайт воспринимала с благоговейным трепетом, если бы мне сказали что я такой сделаю - не поверила бы ни за что! Этот сайт был выложен в интернете около месяца назад.
Когда клиент, а любой посетитель сайта - это потенциальный клиент, смотрит на картинку, она ему может нравиться или не нравиться, но когда он знает - сколько это стоит - он будет мечтать о такой кухне, собирать деньги на нее, это уже не будет красивой картинкой, а целью и тогда клиент - у Вас на крючке крепко садится.
Знаю про ошибку на сайте - в ближайшее время оптимизирую все картинки, очень они сейчас тяжелые. Когда сайт делала, не оптимизировала их, так что все придется переделать.
У МДФ фасадов есть один существенный плюс перед ЛДСП, нет сколов, минус боятся температуры.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:19 ----------

Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
Кухня-если мы говорим о качественной и функциональной мебели а не о наборе тумбочек, это одно из сложнейших изделий. И здесь нужны не просто теоретические знания а ПРАКТИКА. Советовать новичку делать кухню-это как бросатся на танк с кулаками.Да и по поводу расписок не согласен.Мы к своим клиентам приезжаем и через пять лет если надо что-то поправить.На нашем блаке отпечатаны адрес, телефон а у нас ведется архив клиентов-надо делать так чтоб о тебе помнили а не проклинали. А проэкт иногда переделываем по пять-семь раз чтобы угодить клиенту.Зато в кризис работы полым-полно.Нет плохих клиентов,есть категория людей которые называют себя мебельщиками а сами далеки от этого, это те которые ворвались в этот бизнес срубить бабла и концы в воду.
Согласен на 100%, я в принципе даю варианты, а клиент сам выбирает что ему нравится или показывает картинку что ему хочется. А там только подстроить под свою технологию, что бы было красиво ( часть души клиента что он придумал), и держалось долго уж больше от меня зависит.
vetvas12007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
kaiot3 (19.07.2012)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кухня: маленькие хитрости от дизайна до монтажа iqor Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 765 18.06.2021 08:36
Кухня в хрущевку. Советы по планировке малогабаритных кохонь. avt157 Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 49 18.04.2012 16:11
Чем отличается дорогая кухня от дешевой? Александр_GL Работа с заказчиком. 26 10.10.2010 13:52
Летняя кухня, мангал, коптильня, пергола Valerian Строительство, ремонт, архитектура 7 07.05.2010 12:20


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика